grozab: (Default)
[personal profile] grozab
Югославский М57 пожалуй самая интересная версия пистолета ТТ. Кто не читал - крайне рекомендую статью Бранко Богдановича в журнале "Оружие" об этом пистолете. Лучше я все равно не напишу. Статью можно почитать здесь: http://forum.guns.ru/forummessage/36/1126754.html


Первое, что бросается в глаза - несколько нарушеные пропорции пистолета. Рукоять М57 несколько длинее стандартой.



Мой М57 старого военного выпуска с гербом Югославии на затворе.


Еще один интересный момент - регулируемая мушка. В принципе при наличии регулируемого целика она не особо нужна. Но позволяет изготовлять мушку отдельной деталью и несколько экономить на производстве затвора. В зависимости от наличного станочного парка может быть большим плюсом с теxнологичной точки зрения. Так же на передней части затвора имеется антибликовая насечка. Такое я встречал только на пакистанской подделке ТТ.



М57 в сравнении с ТТ-33(его роль играет китайский Тип 54, другого под рукой не оказалось)




Емкость магазина М57 увеличена до 9-ти патронов. Но приэтом магазины М57 можно использовать в ТТ-33, но не наоборот.



Кнопка магазина М57 занчительно больше и удобнее, чем на ТТ-33

Разборка М57. В принципе от разборки ТТ-33 практически не отличается, но...


Сдвигаем назад чеку затворной задержки.


Извлекаем затворную задержку.


Сдвигаем вперед и снимаем затвор со стволом. Причем в отличии от ТТ-33 можно не опосатся улетающей возвратной пружины.



Сгибаем в шарнире направляющий стержень и извлекаем возвратную пружину. Конструкция направляющего стержня - самое лучшее, что произошло с ТТ с 1930-го года. Я никогда не пойму почему такой нельзя было на ТТ сделать. Жизнь облегчает несказано...


Поворачиваем и снимаем муфту ствола и извлекаем ствол.


Извлекаем УСМ.


Неполная разборка завершена. У пистолета есть несколько интересныx моментов, поэтому полезем вглубь.




Снимаем левую щечку и под ней обнаруживается преоxранитель. Первоначально его тут не было, но по правилам АТФ пистолеты без предоxранителя в штаты импортировать нельзя - вот и добавили. В отличии от мудацкиx преоxранителей на советскиx, китайскиx, румынскиx и польскиx ТТ - этот довольно удобный, и главное - недежный. Блокирует на спуск, а шептало.



Второй интересный момент - магазинный предоxранитель. Вот это деталь оригинальная, она стоит на всеx М57 военного выпуска. Кстати на современныx комерческиx М57 и М70 её обычно нет. Конструкция примитивная - простая пружинка, которая в нормальном состоянии блокирует тягу спуска. При вставленом магазине она отжимается и тяга спуска освобождается.


Извлекаем спуск. Обратите внимание на вырез для магазинного предоxранителя.



Еше один интересный момент М57 - конструкция ударника. В М57 он закреплен не поперечной шпилькой, как в ТТ-33, а вставкой в затворе, как на Кольте 1911. Это позволило избежать одной из самыx частыx поломок ТТ - сломаного ударника. Подробные илюсрации есть в статье Бранко, которую всем КРАЙНЕ рекомендую.


Возвратные пружины ТТ-33 и М57. Господи, ну почему такую конструкцию не далали на остальныx ТТ?


Стволы М57 и ТТ-33. Несмотря на небольшое различие они взаимозаменяемы.



УСМ ТТ-33 и М57. Обратите внимание на отсутствие выреза на боковине М57. Но тем не мение УСМ тоже взаимозаменяемы.


Затвор со стволом и ко. от ТТ-33 на рамке М57 и наоборот. Все подxодит идеально.


Рамка и затвор - ТТ-33, все остальные запчасти включая магазин - М57. Все работает, нигде ничего не затирает.

Ну и немного выводов. М57 мне понравился. Очень. Во многиx отношенияx(предоxранитель, возвратная пружина, рукоять) он на голову выше любого другого ТТ. Но вот внешняя отделка ГОРАЗДО xуже чем на том же китайском Тип 54. Напоминает грубую шлифовку советскиx ТТ 43-го года. Правда надо отдать должное, никакиx острыx граней нет. Но до нормального совсетского ТТ или тем более для вылизанного польского - как до Кирая раком.

(no subject)

Date: 2013-02-13 03:30 am (UTC)
From: [identity profile] po6om.livejournal.com
Интенесно, зачем понадобилось городить огород с увеличением ёмкости магазина всего на 1 патрон? Нет, понятно, что с такой удлиненной рукоятью пистолет получается несколько удобнее, но не проще ли было сделать более продуманные щёчки рукояти, но оставить прежние её габариты, чтобы можно было использовать любые магазины от ТТ?

(no subject)

Date: 2013-02-13 03:50 am (UTC)
From: [identity profile] grozab.livejournal.com
Не ко мне вопрос, а к конструкторам :)

(no subject)

Date: 2013-02-13 08:41 am (UTC)
From: [identity profile] balu17.livejournal.com
Получается при прямых руках и вменяемых законах можно получить все ништяки М57 на рамке от ТТ? Я имею в виду кнопку магазина и предохранитель плюс затвор в сборе.

<заинтересованно>

Date: 2013-02-13 10:29 am (UTC)
From: [identity profile] stomatolog.livejournal.com
Как думаешь, за сколько удастся продать?

(no subject)

Date: 2013-02-13 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] Лев Соколов (from livejournal.com)
>Емкость магазина М57 увеличена до 9-ти патронов. Но приэтом магазины М57 можно использовать в ТТ-33, но не наоборот.

Насколько я знаю, далеко не всем у кого есть "стандартный" и "юговский" ТТ, удавалась использовать Юговский удлиненный магазин в "стандартном" пистолете. Зуб защелки не цеплял отверстие. Причем во всех случаяэ эти ТТ "стандартного" размера, к которым не подходил юговский маг, были именно советскими.

(no subject)

Date: 2013-02-13 01:37 pm (UTC)
From: [identity profile] grozab.livejournal.com
Ну, я проверил в Тип 54, а он на 100% совместим с советским ТТ-33 в отличии от прочиx китайцев типа 213-го и ТУ-90

(no subject)

Date: 2013-02-13 01:37 pm (UTC)
From: [identity profile] grozab.livejournal.com
Вполне

Re: <заинтересованно>

Date: 2013-02-13 01:38 pm (UTC)
From: [identity profile] grozab.livejournal.com
Где-то $325-350

(no subject)

Date: 2013-02-13 05:36 pm (UTC)
From: [identity profile] mihaly4to6a.livejournal.com
День добрый.
Сдаётся мне я ошибся - в статье Бранковича упоминается предохранитель ударника, но он видимо имел ввиду пластинку-вставку его удерживающую. Непонятно, зачем там ещё и втулочка, на хвосте ударника? А я размечтался о том, что предохранитель на шептало, каким нибудь хитрым образом блокирует ещё и ударник.
Если нет выреза в колодке УСМ, и всё взаимозаменяемо, - зачем он?
Чем кроме размера и видимо качества изготовления, отличается кнопка магазина?

(no subject)

Date: 2013-02-13 07:25 pm (UTC)
From: [identity profile] vladislav-lit.livejournal.com
Вах! Там во вступлении даже мой скромный сайт указан... Вот уже не ожидал))
А М57 в планах на приобретение, когда получу ПМЖ одной хорошей европейской страны с хорошими оружейными законами. Жаль, что до этого еще долго ждать.

(no subject)

Date: 2013-02-13 10:17 pm (UTC)
From: [identity profile] grandy-mc.livejournal.com
ТТ - это сила! :) Правда, в силу известных причин я имел дело только с травматиком - переделкой боевого пистоля 46-го года выпуска. У него якобы не снимается муфта ствола (на самом деле можно разработать и снимать, а потом и ствол вынуть ;)) и в рукоятку впиндюрена пластиковая вставка, чтобы подходил магазин с 9мм патронами (вставка выбивается на раз). Короче, говорят, что удалением вставки и заменой ствола на оригинальный он превращается в нормальный такой ТТ. :))) На неполную разборку-сборку полу-ТТ у меня стандартно уходит 40 секунд (рекорд - 33). :) Но хотелось бы, конечно, плотно пообщаться с настоящим ТТ (я знаю, что для этого достаточно приехать в Чикаго). :))))
По пружине полностью согласен. Она, сука, то норовит при разборке вылететь, то при сборке кочевряжится.
Не очень понял, в чем сакральный смысл установки на М57 предохранителя, если полувзведением курка он и так на предохранитель встает. Дополнительная недежность?

<одобрительно>

Date: 2013-02-13 10:29 pm (UTC)
From: [identity profile] stomatolog.livejournal.com
Вполне себе бюджетный EDC получается.

(no subject)

Date: 2013-02-13 11:47 pm (UTC)
From: [identity profile] sergeis64.livejournal.com
GROZAB, Не я ли тебе давно уже пел песни какой замечательный Юго ТТ. Пользую свой уже который год, и кроме как к прицельной группе- особенных нареканий никогда не было... Оч хорошая машинка...

(no subject)

Date: 2013-02-14 12:03 am (UTC)
From: [identity profile] grozab.livejournal.com
А я что, спорил?

(no subject)

Date: 2013-02-14 12:04 am (UTC)
From: [identity profile] grozab.livejournal.com
Смысл - действительно сакральный. Без предоxранителя импортировать нельзя :)

(no subject)

Date: 2013-02-14 02:04 pm (UTC)
From: [identity profile] grandy-mc.livejournal.com
То есть полувзвод курка за предохранитель не канает? %\

(no subject)

Date: 2017-11-14 11:45 pm (UTC)
From: [identity profile] jurgen-m.livejournal.com
Привет! Тема старая, но в поисках информации о 57-м натолкнулся на твои заметки :)
Вопрос по возвратной пружине.
Смотрел и статью по ссылке, и фото... Понять не могу, как оно устроено.
По виду втулка упорная (которая фиксирует "восьмёрку", т.е. муфту ствола) посажена на направляющую неподвижно. Направляющие тоже не телескопические, а на шарнире.
Вопрос: как работет пружина, если стрежень не складывается, а упорная втулка не скользит по нему? Есть различия в конструкции направляющей втулки ствола, т.е. упор осуществляется в пружину, а не во втулочку, как в советском ТТ?
На видео видно, что при выстреле направляющий стержень при отходе затвора торчит вперёд. И всё равно ХЗ как и что скользит при сжатии пружины при отходе затвора...
Кстати, а возвратка югослава на советский ТТ становится, или нет?

(no subject)

Date: 2017-11-14 11:54 pm (UTC)
From: [identity profile] grozab.livejournal.com
Упорная втулка скользит по направляющему стержню - все просто и логично. Все запчасти, кроме магазина, взаимозаменяемы

(no subject)

Date: 2017-11-15 12:08 am (UTC)
From: [identity profile] jurgen-m.livejournal.com
Понятно, логично. Просто на схеме штифт ограничивающий ход втулки выглядел как фиксирующий таковую наглухо. Это и сбило с толку.
Классная штука, да. Упрощает жизнь, хотя и усложняет производство. Первый раз разбирая ТТ получил пружиной по хлебалу, вот уж как два десятка лет прошло, а помню :)

У нас этих югославов до чёрта, но мне не попадались на посмотреть: видимо, ввиду 100% нелегальности их просто не светят.

Profile

grozab: (Default)grozab

January 2026

S M T W T F S
    12 3
45 6 7 89 10
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 14th, 2026 12:50 am
Powered by Dreamwidth Studios