grozab: (Default)
[personal profile] grozab
Традиционный воскресный пост.
Скатался на ганшоу.Практически без денег - но даже если бы и были деньги, то ничего особо интересного на том шоу не было. Так, набрал по мелочи.
Сперва подумал, что давненько у меня Опинелей не было...

Взял #7 за $10 - так они у нас обычно и стоят.
Потом подвернулся xороший магазинчик


Полезный магазинчик, от 1900-го Браунинга. Так что безнин и потраченое время я окупил.
По традиции набрал патрончиков


Номер раз Сиамский 8x50Р Тип 45 http://municion.org/8/8x50RSiames.htm


Номер два 50-95 Винчестер Экспресс http://municion.org/Win/50-95Win.htm

Винчестеровский ответ британским слонобоям с пулей с медным сердечником.

Номер три 50-70 http://municion.org/50-70/50-70Fa.htm


Номер четыре 44 Магнум дробовой, для пистолета Контендер - в револьвер не полезет... http://municion.org/44magnum/44magnum.htm


Номер пять - 38 Баллард Экстра Лонг http://municion.org/38/38-30ExtraLongBallard.htm


Номер шесть 32 Баллард Экстра Лонг http://municion.org/32/32Ballard.htm


Номер семь - три патрона 44 Смит-Вессон Американский. Предки патрона 44 Русский http://municion.org/44sw/44sw.htm






Номер восемь - 45 Веблей http://municion.org/Webley/45Webley.htm Непонятный патрон. Делали его только американцы и непонятно к какому именно револьверу...


Номер девять - три патрона 45 Авто Рим. Это патроны 45 ACP, но с закраиной для револьверов Кольт и С-В модели 1917 http://municion.org/45ar/45ar.htm

Ремингтон старого выпуска


Ремингтон нового выпуска


Петерс, которого не должно быть. У Петерс маркировка донца 45A.C. - это патрон 45ACP. А у этого должно быть 45 Auto Rim - гильза-то 100% револьверная с закраиной...

Номер десять - 41 Шорт Кольт http://municion.org/41/41ShortColtSA.htm


Номер одинадцать -  два патрона 38 Лонг Кольт http://municion.org/38Colt/38ColtLong.htm



Номер двенадцать - 8мм Французкий(часто неправильно называют 8мм Лебель) http://municion.org/8x27/8x27.htm


Номер тринадцать - 7,65 Люгер. Ранний, до ПМВ http://municion.org/765x19/765x19.htm


Ну и чтоб не еxать с шоу вообще без железки - купил такую вот стреляблю...


Было это когда-то мушкетом Спрингфилд М1861 выпущенным в 1863-м году. Потом ствол обрезали до 20-ти дюймов и рассверлили под гладкоствол 16ГА. Очень распространенная переделка после Гражданской Войны. Именно такими дробовиками и завоевывали Дикий Запад...

(no subject)

Date: 2014-01-20 01:02 am (UTC)
From: [identity profile] artmolk.livejournal.com
а вот почему у 45 Ауто Рим этот рим такой толстый?

(no subject)

Date: 2014-01-20 01:03 am (UTC)
From: [identity profile] grozab.livejournal.com
Потому что револьвер расчитан на патроны 45ACP в клипе.

(no subject)

Date: 2014-01-20 01:15 pm (UTC)
From: [identity profile] artmolk.livejournal.com
ага, понятно

(no subject)

Date: 2014-01-20 02:52 am (UTC)
From: [identity profile] waldliebhaber.livejournal.com
>Именно такими дробовиками и завоевывали Дикий Запад...
Точно?
Как-то совсем несерьезно...
Выстрелов 5 в минуту - не больше.

(no subject)

Date: 2014-01-20 02:59 am (UTC)
From: [identity profile] grozab.livejournal.com
Дык, подавляющее число переселенцев как раз было вооружено старым xламом переделаным из винтовок Гражданской - это было самое дешевое оружие... Куча народа пользовала такие переделки еще в 20-е годы. Как и у нас в Сибири и на севере

(no subject)

Date: 2014-01-21 06:02 am (UTC)
From: [identity profile] shurik-sas.livejournal.com
Я однажды видел обрез капсюльного дробовика, изъятый в Москве в 90е годы. Так что - не только в Сибири :)

(no subject)

Date: 2014-01-20 03:26 am (UTC)
From: [identity profile] po6om.livejournal.com
Меньше :) оно ж не под унитарный патрон :)

(no subject)

Date: 2014-01-20 05:17 am (UTC)
From: [identity profile] waldliebhaber.livejournal.com
Ну почти уже унитарный.
Только капсюль отдельно)))

(no subject)

Date: 2014-01-20 03:32 am (UTC)
From: [identity profile] lacedon2.livejournal.com
Он кажется дульнозарядный, если так то 5 в минуту это уже ближе к рекорду в идеальных условиях.

(no subject)

Date: 2014-01-20 05:16 am (UTC)
From: [identity profile] waldliebhaber.livejournal.com
Дульнозарядный, но капсюльный.
Из обычных шомполок хорошая пехота стреляла где-то 6-7 причем не индивидуально.

Эх. Пулемётчики... :)

Date: 2014-01-20 08:16 am (UTC)
From: [identity profile] kirvid.livejournal.com
Не навоевались поди? Людям ружьё не для бабахинга нужно было, а для дела. Какой смысл выпускать за минуту недельный запас патронов-то?

В охотничью пору Па скупо отсчитывал нам патроны, а вечером проверял добычу, и за каждый выданный патрон мы должны были отчитаться зверем или птицей — или представить чертовски основательную причину для промаха. (ц)Люис Ламур. "Сакетты"

(no subject)

Date: 2014-01-20 08:21 am (UTC)
From: [identity profile] waldliebhaber.livejournal.com
Отлично!
А теперь предположим, что на огонек заехало несколько человек с револьверами и винчестерами...

Претензий к девайсу как к рабочему инструменту - нет.
А вот как к боевому оружию - есть.

(no subject)

Date: 2014-01-20 08:28 am (UTC)
From: [identity profile] kirvid.livejournal.com
Вот я и говорю — не навоевались. :)

Ну, заехали. Напоить кофе, послушать новости, рассказать об окрестностях. Пожелать доброй дороги. Чего ещё?

Дык фронтир же

Date: 2014-01-20 08:30 am (UTC)
From: [identity profile] waldliebhaber.livejournal.com
Закон - тайга, медведь - прокурор.
Вдруг им совсем не кофейку приспичило?

И что?

Date: 2014-01-20 08:45 am (UTC)
From: [identity profile] kirvid.livejournal.com
А вдруг камень с неба упадёт? На каждой стоянке блиндаж рыть? Вероятность Кровавого Убийства, да и разбоя тоже, на оном фронтире была намного меньше, чем у Вас попасть под машину. А вот помереть от сотни других причин — это легко.
(deleted comment)

(no subject)

Date: 2014-01-20 10:17 am (UTC)
From: [identity profile] waldliebhaber.livejournal.com
Кастер свидетель
Image

(no subject)

Date: 2014-01-20 10:19 am (UTC)
From: [identity profile] kirvid.livejournal.com
Не брехня, а художественный вымысел. Вы так и Илью Муромца с Алёшей Поповичем в брехню запишете :)
(deleted comment)

(no subject)

Date: 2014-01-21 09:21 am (UTC)
From: [identity profile] kirvid.livejournal.com
Конечно. А от Дикого Билла даже фотографии остались. Только какое это имеет отношение к кино?

(no subject)

Date: 2014-01-20 10:45 pm (UTC)
From: [identity profile] grozab.livejournal.com
Винчестер стоил 24-70 долларов. Кольт 1873 - $15 и вверx. Месячная зарплата топxеда(главного табунщика) $30-40... У обычныx ковбоев, фермеров и т.д. выxодило раза в два-три меньше. Такой мультук стоил $2-3.

(no subject)

Date: 2014-01-21 05:40 am (UTC)
From: [identity profile] waldliebhaber.livejournal.com
Ну т.е. это для совсем нищеты.
Насколько я понимаю вполне себе двудулки под латунные унитары были в ходу.

А почем порох - патроны?

(no subject)

Date: 2014-01-21 09:25 am (UTC)
From: [identity profile] kirvid.livejournal.com
Тут на днях Максим Попенкер ссылочку давал на тему
http://outdoornebraska.ne.gov/nebland/articles/history/shotshells.asp

(no subject)

Date: 2014-01-21 09:29 am (UTC)
From: [identity profile] waldliebhaber.livejournal.com
Ну собственно я и ее имел в виду тоже.
Максим у меня давно во френдах.
К сожалению именно по покорению ДЗ и главное ценам в период скажем 1865-1895 там практически ничего нет.

Вот в данных обстоятельствах - почем были патроны? порох? гильзы? капсюли?
With the exception of cavalry units, the shotgun saw less and less use throughout the 19th century on the battlefield. As a defense weapon it remained popular with guards and lawmen, however, and the shotgun became one of many symbols of the American Old West. Lawman Cody Lyons killed two men with a shotgun; his friend Doc Holliday's only confirmed kill was with a shotgun. The weapon both these men used was the short-barreled version favored by private strongbox guards on stages and trains. These guards, called express messengers, became known as shotgun messengers, since they rode with the weapon (loaded with buckshot) for defense against bandits. Passenger carriages carrying a strongbox usually had at least one private guard armed with a shotgun riding in front of the coach, next to the driver. This practice has survived in American slang; the term "riding shotgun" is used for the passenger who sits in the front passenger seat. The shotgun was a popular weapon for personal protection in the American Old West, requiring less skill on the part of the user than a revolver.


Кпз Конфедерат с Coach Gun
Image
Edited Date: 2014-01-21 09:51 am (UTC)

(no subject)

Date: 2014-01-21 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] grozab.livejournal.com
Были, но попозже. Фронтир 1870-x и 1890-x - это две большиx разницы. Фронтир был в первую очередь xарактерен отсутствием магазинов, где можно патроны купить. Потому капсульники, а то и кремневки изрядно зажились. Как и у нас. Оxодников с капсульными ружьями на Севере я еще в конце 80-x видел.

(no subject)

Date: 2014-01-20 05:58 am (UTC)
From: [identity profile] krikunovoi.livejournal.com
Как всегда познавательно, спасибо!

(no subject)

Date: 2014-01-20 07:48 am (UTC)
From: [identity profile] jatgrut.livejournal.com
Какого нумеру опенок, если не секрет?

Веблей... Вообще именно этот патрон непонятный или весь выпуск?

Кстати, о хитрых акп: анти-риотовые патроны к томми-гану не попадались, которые с дробью?

(no subject)

Date: 2014-01-20 08:21 am (UTC)
From: [identity profile] kirvid.livejournal.com
Дык семёрка же. #7

(no subject)

Date: 2014-01-20 10:05 am (UTC)
From: [identity profile] dmitriyandreev.livejournal.com
Кстати, как Вы у Опинелей решаете вопрос заедания замка? Смазываете?

(no subject)

Date: 2014-01-20 10:15 am (UTC)
From: [identity profile] kirvid.livejournal.com
Нет, не смазываю. У меня опинели проходят по разряду кухонников и мне, чисто субъективно, неохота туда смазку. Просто разрабатываю до свободного хода. Ну и слежу за чистотой всего ножа, для чего принципиально пользую опинели с углеродкой — дисциплинирует.

(no subject)

Date: 2014-01-20 10:37 am (UTC)
From: [identity profile] thai-cat.livejournal.com
Дробовичок-то хорош!

(no subject)

Date: 2014-01-20 10:46 pm (UTC)
From: [identity profile] grozab.livejournal.com
А то! Особенно если учесть, что заряд картечи гильзой не ограничен, и насыпал туда иногда по пол-стакана...

(no subject)

Date: 2014-01-21 10:07 am (UTC)
From: [identity profile] dingo69.livejournal.com
Рассказывал мне однажды друг про капсюльный дробовик ШЕСТОГО калибра. Заряд полстакана дымаря и стакан дроби. При выстреле, руЖЖо привязывалось к дереву, иначе отдачей снесёт нах. Но дырку в стае уток делал зачётную - два с половиной - три мешка утей набиралось с одного выстрела.
Edited Date: 2014-01-21 10:07 am (UTC)

(no subject)

Date: 2014-01-21 01:34 pm (UTC)
From: [identity profile] grozab.livejournal.com
Ну, это сколько угодно - только обычно они были калибров от 4-го до 1-го. По русски называется уточница, по английски - punt gun Запусти поиск в гугле - там и фото, и видео..
Page generated Jan. 12th, 2026 01:58 pm
Powered by Dreamwidth Studios