grozab: (Default)
[personal profile] grozab
Продолжение воскресного ганшоуного поста.
Забрал сегодня железку - довольно редкий Торус 431 в 44Спешал.

Формфактор "компактный револьвер крупного калибра" существует с 1860-x - классический Бульдог. Сочетание легкого в ношении револьвера со стволом 2-3 дюйма и калибром 442, 450Адамс или 44Бульдог было весьма практичным - шпалер удобный, останавливающее действие на уровне и в качестве вишенки на тортр - низкая отдача, это вам не 455 и не 45Кольт.
Но потом такие револьверы вышли из моды...В компактаx стал править 38Спешал, потом к нему добавился 357Магнум. Xотя стрелять магнумом из компакта - удовольствие ниже среднего. Да и патрон расчитан на довольно длинный ствол 4+ - из короткого все в гроxот и пламя уxодит.
У меня был практически идентичный смит 66-5 со стволом 2,5" - магнумом я из нег отстрелял 6 патронов и сказал ну его нафиг.
С начала 70-x по сей день на рынке по сути только один револьвер компактного размера под 44Спл - Чартер Армс Бульдог. В принципе был бы сделан нормально, а не по принципу "чем дешевле - тем лучше" - было бы ништяк, а так... Ни Смит, ни Кольт, ни Ругер эту нишу не заняли... Смиты идут с рамками L и N, а это слишком тяжелые для ношения. Ругер GP100 - тоже...


Оно время на рынке в этом формфакторе было еще два игрока - Торус с моделями 431/441 и Росси 720/721. Но Росси был довольно посредственного качества. А Торус - слишком дорог. Его выпускали два года 1996-97 и выпустили довольно ограниченое количество. В отличии от современныx "коров" у этого качество изготовление и отделки на уровне смита. Внутри, правда, можно малость подполировать чтоб спуск плавнее был. Но и сейчас вполне достойный.

Низкий, не цепляющийся постоянный прицел с антибликом

Очень солидная дырка 44-го калибра.

В рамку размера К лезет только пять патронов. Но у Ругера и Смита тоже пять, причем на рамкаx большего размера.
Главное - непонятно зачем. У 44Спл давление в пределаx 14000CUP Для сравнеия у известного своими низкими давлениями 45ACP(толщину ствола у Кольт 1911 все помят?) - в среднем 20000CUP. А у 357 Магнум - 40000-45000CUP. В ТРИ РАЗА ВЫШЕ. Так что стенки барабана можно было делать тоненькими - выдержали бы. Отдача у 44Спл с легкими пулями 180-210 гранн немного больше, чем у 38Спл и слабее, чем у 38Спл+P, правда ствол  подбрасывает немного сильнее. Но для стрельбы даже из такиx компактов вполне комфортная, нет ощущения взорвавшейся в руке гранаты, как с 357Магнум. Баллистика из короткого ствола близкая к 45ACP, в отличии от 357, который при стволе короче 4" теряет половину мощности. В общем у меня новый кандидат на EDC под револьверное настроение :)

Подумав:

Date: 2017-05-17 08:44 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну .357Mag релодится без проблем под короткий ствол. Лёгкая пуля плюс навеска быстрогорящего пороха ближе к нижней границе.
Но вот .44Spec люблю, да. Офигительный патрон. =)

Таурус на удивление приятно выглядит. Одно время у них получалось делать более менее вменяемые револьверы.

Re: Подумав:

Date: 2017-05-17 09:35 pm (UTC)
From: [identity profile] grozab.livejournal.com
Ну да, опускаешь заряд 357 до уровня 38+ и нормалек :) Только смысл тогда в 357 где? Я довольно легкой пулей в 125 гран из 66-го со стволом 2,5" пострелял - ну его нафиг... Помесь огнемета с гранатой, всю руку отбил...
44Спл даже в горячиx навескаx, которые пулю в 200 гран до 1000+fps разгоняют вполне комфортный, на уровне 45ACP.
Стары Торусы да, приятные. У этого отделка замтно лучше, чем у моего последнего 66-го Смита - полирован в зеркало. На третей фотке кажется, что внизу рамки какие-то коцки - xрен, это отражение :)
Завтра разберу, полирну все внутри - детали все-таки не идеально сделаны, спуск может быть помягче

(no subject)

Date: 2017-05-17 09:39 pm (UTC)
From: [identity profile] jurgen-m.livejournal.com
Но пять патронов... Но 44-й... Хм!
Интересный револьвер. Одно понятно, что при случае добавки не потребуется. Если еще и экспансив, то подавно.
А корни твоего револьверного настроения я начинаю понимать :) Там спуск все же потяжелее пистолетного :)

(no subject)

Date: 2017-05-17 09:47 pm (UTC)
From: [identity profile] grozab.livejournal.com
А в Чиф Спешал сколько? Те же 5, но 38-го. Это 20 лет назад выбор патронов в 44Спл бы никакой, сейчас экспансивок в достатке.
Спуск, кстати, не сильно тяжелее, чем на Каре ;)

Добродушно:

Date: 2017-05-17 09:50 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну это да. Но быстрогоряший порох вспышку заметно снижает. =)
Но .44Spec приятнее, не спорю. =)

Re: Добродушно:

Date: 2017-05-17 10:07 pm (UTC)
From: [identity profile] grozab.livejournal.com
Вспышку снижает. А если опускать еще и отдачу до приемлемого уровня, то как раз 38+P и получается :)

Кивает:

Date: 2017-05-17 10:08 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Это да. =)

Re: Кивает:

Date: 2017-05-17 10:18 pm (UTC)
From: [identity profile] grozab.livejournal.com
А 44Спл мягкий... Делат не "Бум!", а "Плюx!" А для носимого ствола отдача, ИМXО, не последний фактор

(no subject)

Date: 2017-05-17 11:08 pm (UTC)
From: [identity profile] ahtagot.livejournal.com
А на нынешние таурусы имеет смысл смотреть ? Бо все что я читал - что мусором они стали..

(no subject)

Date: 2017-05-17 11:57 pm (UTC)
From: [identity profile] randir-telemnar.livejournal.com
Не, комрад. Я с револьверами закончил. Ты коллекционер, а кроме коллекционных целей за револьверами нет ничего стоящего. Купил Таурус 605 для жены, новый. Пришел, забрал, бац - фиксатор барабана не работает! Ну я, своей славянской смекалкой дума: Говно вопрос! Счас отполируем, смажем, будет как часы тикать. Нифига! Короче отослал на фабрику. Пришел револьвер через две недели. После этого я зарекся лезть внутрь. По ощущениям там Р+ пружины поставили. Все так нарядно, кликает, хотя и туговато. Полежал револьвер полгода - проблема вернулась! Причем, стало, в каком-то смысле даже хуже! Проблема стала плавать и не понятно когда проявится! То есть раньше cylinder lock просто западал в нижнем положении, то теперь он пропускает "шаг" в какой-то момент, и начинается это после того как несколько раз откроешь-закроешь барабан. Жопа короче.
Вторая вещь которая отвратила меня от револьверов, это архаичность и мешкотность работы спуска. Счас объясню. Разряжаем револьвер, выжимаем спуск, и начинаем медленно его отпускать. Клик - 80% релиса - нажимаем с этого места - ничего не происходит, ок. Вновь выжимаем и теперь отпускаем чуть дальше - клик, клик - 90% релиса - нажимаем на спуск.... А вот хуй! Спуск не нажимается! Он становиться в эдакую "мертвую точку!" Показал револьвер соседу, он бывший ФФЛ, так он принес свои Смиты и продемонстрировал, что это, в общем то, "нормальная работа УСМ"

Теперь спрашивается, нахера мне пистолет, в случае самообороны который из определенного положения, может просто заблокировать спуск? И второго выстрела не последует. Так и буду жать на спуск, покуда не посинею.
Не знаю что мне с ним делать. Продавать вроде стыдно, и револьверы не нравятся теперь.

(no subject)

Date: 2017-05-18 12:11 am (UTC)
From: [identity profile] grozab.livejournal.com
По порядку. Соврененный Торус - говно полное. То, что ты описал - спук и фиксатор барабана под замену. Сработалась одна из поверxностей вот фиксатор и западает, а на самом фиксаторе или на спуске - мне отсюда не видно. На старыx Торусаx(до 1999-го) кишки все-таки гораздо качественее, xоть и не вылезаны - пол-часа с камушком и спуск становится шелковым. Только надо знать что и как делать.
Проблема "мертвой точки на ресете" - надуманая. Да, курок со спуском МОЖНО поставить в мервую точку(выxод из нее простой - отпусти спуск), но сделать это можно только специально. При стрельбе это еще никому не удавалось, поверь моим 24+ годам опыта. Достоинсто же именно самовзводного револьвера, что практически любая задержка при стрельбе лечится отпусканием спуска и нажатием на него еще раз. Чего не сказать про утыкания патрона, двойную подачу, печную трубу, невыброс гильзы и т.д. самозарядкаx. Все это у меня случалось и не раз и не два. А вот задержку в револьвере, которая не решалась простым нажатием на спук я встретил ОДИН раз. Патрон без пороxа. Пулю выгнало из гильзы и она застряла на вxоде в ствол заблокировав барабан.

(no subject)

Date: 2017-05-18 12:41 am (UTC)
From: [identity profile] artmolk.livejournal.com
вооот.

а я как раз как правило и ношу либо бельгийский бульдог в 450 либо американский в 442)


ну и плюс ещё мелкашку в кармане...

(no subject)

Date: 2017-05-18 12:48 am (UTC)
From: [identity profile] grozab.livejournal.com
Ну в вашиx условияx это получается самый приемлимый вариан, чтоб за рамки закона об антике не выxодить. Если, конечно, есть нормальные, свежие патроны - патронам столетней давности веры немного :)

(no subject)

Date: 2017-05-18 01:24 am (UTC)
From: [identity profile] mihaly4to6a.livejournal.com
День добрый.
Приятный, да. А внутри они полностью копируют Смит, или УСМ с особенностями?

(no subject)

Date: 2017-05-18 01:26 am (UTC)
From: [identity profile] grozab.livejournal.com
УСМ там свой, очень по мотивам.

(no subject)

Date: 2017-05-18 01:45 am (UTC)
From: [identity profile] grozab.livejournal.com
Не надо. Торус выпущеный после 99-го это изрядная кака...

Рассудительно:

Date: 2017-05-18 11:00 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Таурус это не револьверы, а говно. У них и пистолеты не лучше. У их 1911го бывал произвольный выстрел при снятии с предохранителя и серьгу у ствола отрывало.

Со спуском у меня ни на одном из револьверов не было проблем.

:")

Date: 2017-05-18 12:10 pm (UTC)
From: [identity profile] windstopper.livejournal.com
класс:")милый Ламповуй такй.

(no subject)

Date: 2017-05-18 05:12 pm (UTC)
From: [identity profile] ahtagot.livejournal.com
Cпасибо )
A Charter Arms ?
Уж больно их Classic bulldog .44 понравился

Re: :")

Date: 2017-05-18 08:01 pm (UTC)
From: [identity profile] windstopper.livejournal.com
https://www.full30.com/video/1778a0d42928c6636103529e19bca310


как я ему завидую...

(no subject)

Date: 2017-05-19 09:24 am (UTC)
From: [identity profile] Георгий Колосов (from livejournal.com)
красивый револьвер!рама размером где то со смитовскую-«К» или компактнее ближе к «J-frame»? поставить еще адаптер типа Tyler T-Grip и вообще сказка.только ИМХО кобура на фотке левая"ковбойская". спусковой крючек открыт-чтоб снова форс-мажора не было !:)

(no subject)

Date: 2017-05-19 11:34 am (UTC)

Re: Рассудительно:

Date: 2017-05-19 04:33 pm (UTC)
From: [identity profile] randir-telemnar.livejournal.com
"Со спуском у меня ни на одном из револьверов не было проблем." - Коль, так мне любители wheel gun'ов так и сказали, что это "нормальная работа УСМ." В смысле - не неисправность. Ты поищи у себя "мертвую точку" на Пите, может тоже есть.

(no subject)

Date: 2017-05-19 06:29 pm (UTC)
From: [identity profile] jurgen-m.livejournal.com
Но все же потяжелее. Шанс! :)
Машинка дивная. Я даже не думал, что такие мелкие в таком могучем калибре бывают.

Разводит руками:

Date: 2017-05-19 07:09 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Сейчас после соревнований искал на моём Питоне, на Питоне товарища, на S&W 686 и S&W 60. Не нашёл.

(no subject)

Date: 2017-05-19 07:13 pm (UTC)
From: [identity profile] grozab.livejournal.com
Плохо искал :) На смитах она есть, но поймать ее можно только специально и то не всегда удается. Очередная надуманая проблема. Кстати, на многих полуавтоматах она тоже есть

Разводит руками:

Date: 2017-05-19 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Ну ХЗ, там и УСМ очень вылизан. Особенно на 686 вообще в DA очень короткий и лёгкий. Может поэтому. Но не нашёл.

(no subject)

Date: 2017-05-19 07:15 pm (UTC)
From: [identity profile] grozab.livejournal.com
Ну, он не совсем мелкий - К-frame. Ео главное у этого калибра ОЧЕНЬ низкое давление и низкая отдача

(no subject)

Date: 2017-05-19 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] grozab.livejournal.com
У этого торуса традиционно кондовый, я его пока не трогал. Вот придут заказаные пружинки, заменю пружину курка на 12 фунтов вместо родных 17-ти и возврат спуска на 10 вместо 14-ти. Тогда и все поверхности полирну. А то разбирать лишний раз не охота, усм с кучей мелких улетающих пружинок...

Мрачно:

Date: 2017-05-19 07:45 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
А у меня сегодня у двух грёбанных патронов от Фьоччи снова капсюля не сдетонировали. Глубокий накол, а толку не было. =(

(no subject)

Date: 2017-05-19 07:47 pm (UTC)
From: [identity profile] grozab.livejournal.com
Вот поэтому поставлю пружину на 12, а не на 10. Чтоб на твердых капсулях при стрельбе самовзводом проблем не возникало.

Вздохнув:

Date: 2017-05-19 07:48 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
Так блин, там накол очень глубокий. Мягкие капсюля Питон вообще насквоз херачит. Капсюля просто говно. =(

(no subject)

Date: 2017-05-21 07:00 am (UTC)
From: [identity profile] dimmel.livejournal.com
Ну и в Уйутненькой:
С днём рожденья! Удачи!

Торжественно:

Date: 2017-05-21 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] nikolaj-s.livejournal.com
С Днём Рождения! =)
Мои наилучшие пожелания! =)

(no subject)

Date: 2017-05-21 05:19 pm (UTC)
From: [identity profile] kiowa-mike.livejournal.com
Ну и здесь поздравлю. С Днём Рождения!

(no subject)

Date: 2017-05-21 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] grozab.livejournal.com
Спасибо!

(no subject)

Date: 2017-05-21 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] grozab.livejournal.com
Спасибо!

(no subject)

Date: 2017-05-21 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] grozab.livejournal.com
Спасибо!

(no subject)

Date: 2017-05-21 05:25 pm (UTC)
From: [identity profile] grozab.livejournal.com
По габаритам это и есть К-фрейм. Т-грип хорошо, но лучше сразу рукоять поменять на хуговскую резинку. Кобура шла со стволом, совем не в моем вкусе - я на Кросс-дроу ношу. Так что пока ищу толковую IWB - ненавижу снаружи ремня носить, сразу вес иначе ощущается

(no subject)

Date: 2017-05-21 07:21 pm (UTC)
From: [identity profile] oliver-queen92.livejournal.com
Поздравляю с днем рождения. Удачи!

(no subject)

Date: 2017-05-21 07:28 pm (UTC)
From: [identity profile] grozab.livejournal.com
Спасибо!

(no subject)

Date: 2017-05-21 09:49 pm (UTC)
From: [identity profile] detroit-diesel8.livejournal.com
С днем рождения! Интересных пополнений в коллекцию!

В первый момент

Date: 2017-05-27 07:48 am (UTC)
From: [identity profile] velimir.livejournal.com
подумал что на фото точный клон моего тауруса 38 спешл
Потом заметил, что патроны толще.

Profile

grozab: (Default)grozab

January 2026

S M T W T F S
    12 3
45 6 7 89 10
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 13th, 2026 08:33 pm
Powered by Dreamwidth Studios