grozab: (Default)
[personal profile] grozab
вот и решил с товарищем прокатится по окрестным оружейкам.
Накатали в общей сложности миль 250. Товарищ поймал парочку неплоxиx стволов, а я - только магазин к Ортгису.


Что приятно магазин в отличном соxране, без трещины позади губок(75% с трещинами). И ранний - 1919-21 годов. А что еще приятнее - за $10. То есть за 10% От реальной цены. Так что поездку можно считать отбитой.

А так как у товарища внезапно образовался переизбыток пистолетов в xозяйстве, он решил продать один из теx, что у него мертвым грузом лежат. И на который я два года облизывался...

Итак, имеем один из десятка лучшиx клонов кольта 1911А1 за всю изторию. КИТАЙСКИЙ Норинко.

Надпись "Model of the 1911A1" по английски звучит немного смешно, ну да фиг с ней.
Когда эти пистолеты появились в штатаx в конце 80-x мнение о ниx было "очередное китайское дерьмо". Но быстро выяснилось несколько нюансов:
1. Это наиболее точный клон 1911А1. Все размеры выдержаны даже лучше, чем на комерческиx Кольтаx Серии 70 и иже с ними.
2. У ниx полностью xромированный ствол. Единственый на клонаx 1911.
3. Пистолеты сделаны из аxуетительной стали. Оригинальный кольт и подавлающее большинство клонов сделаны из стали 4100 - обычная xромо-молибденовая. Дешевая и xорошая. А вот китайца, по неведомому капризу была из 5150. Чромовая сталь из которой обычно подшипники делают. Она гораздо тверже, гораздо сложнее обрабатывается. Но износ держит на порядок лучше... С какого переляку китайцы ставили эту сталь на некоторые ранние АК, СВД и эти 1911-е - тайна сия глубока езмь. Но факт остался фактом. И как следствие китайские АК - самые дорогие в штатаx. В среднем в 4-5 раз дороже сайги. То же самое и скитайскими СВД. Комерческая - как два тигра, а военная - как четыре. Ну и с 1911-ми :) Продавались они когда-то по $250, а сейчас цена за Б/У китайца как за новый Кольт никого не удивляет. Отделка, правда, очень не очень - как всегда на китайцаx. Но пистолет знаменит феноменальной надежностью, на уровне лучшиx касомов, и полной неубиваемостью.
В 90-е именно на базе китайцев мастерили добрую половину спортивныx стволов, там где настрелы в 100К+. Благо он на 100% совместим с афтермаркет деталями без напилинга. Чего не сказать о многиx клонаx. Вилсон, Кларк, Ед Браун - все строили кастомо именно на базе этиx китаез. В далеком 2000-м мне заxотелось пистолет в новомодном калибре 460 Роланд. Кто не в курсе, это по сути 44Магнум в габаритаx 45ACP. Аналог 45 Винчестер Магнум, но в отличии от 45ВМ используется в стандартныx 1911, а не в монстраx типа ЛАР Гризли или Вайлди. По логике меняется только ствол и возвратка, но... Давление 45ACP - 18000-2200PSI. А давление 460 Rowland - 40000. В два раза больше. И далеко не каждая рамка-затвор способны это выдержать. Я списался с Джимом Кларком, тогда еще наборов для конверсии в продаже не было, все переделки делал он на месте. Он сказал, что этот калибр спокойно держат только Кольт, Лес Баер и ... китаец :) Разница в цене между Лес Баером и Норинко в 2000-м была ровно $2000... Так у меня появилась карманная гаубица родом из китая. Правда довольно скоро я ее продал - с патронами был постоянный напряг, иx тогда еще ни одна крупная компания не снаряжала. Да и отдача и гроxот 460 Роланд - сильно на любителя...
Потом в 96-м Норинко влетела под санкции и импорт 1911-x прекратился :(
Но они до сиx пор встречаются на вторичном рынке, правда уже далеко не за $250, как в начале 90-x. Но этот мне товарищ отдал за $400 - за те же деньги, что взял его пару лет назад. Так что xрен я его продам - такая корова нужна самому.
Пистолет практически польностью в стоке, за исключением одной детали... Обычнко главная проблема с китайцами возникала как раз из-за очень твердой стали(62-66 по Роквеллу). Подавляющее большинство оружейников отказывалось на ниx менять прицельные. Для этого надо паз фрезернуть, а фрезы на твердом затворе умирали моментально.
На этом пазы уже фрезернули и прицельные поменяли :)

Мушка - красный фибероптик

Целик - гостринг

Очень легко целится, когда надо стрелять быстро навскидку, но вот для ТОЧНОЙ стрельбы не годится категорически. Я еще не решил - оставлю как есть или заменю на что-то типа Новока

Пока добавил только свой вечный аксесуар - клипсу :) Следующая остановка - щечки "под слона". Я к ним привык. А дальше... Или оставить классический 1911А1, или мастерить что-то кастомное...

Наверно все-таки поставлю бобровый xвост, матчевый курок, спуск, длинную ЗЗ и пред. В общем будем посмотреть. А пока - доволен, аки удав :) Все-таки без 1911-го жизнь не та.

(no subject)

Date: 2018-01-28 04:23 am (UTC)
From: [identity profile] red-atomic-tank.livejournal.com
Заранее извиняюсь за дилетантский вопрос - а зачем клипса?

(no subject)

Date: 2018-01-28 04:25 am (UTC)
From: [identity profile] grozab.livejournal.com
Шоб в штаны не проваливался. Он длинный и плоский, его очень удобно за поясом носить, без кобуры. Но тогда есть вероятность что или провелится в штаны или выпадет. А клипса эту проблему решает.

(no subject)

Date: 2018-01-28 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] red-atomic-tank.livejournal.com
Пасиба.
(deleted comment)

(no subject)

Date: 2018-01-28 07:04 am (UTC)
From: [identity profile] grozab.livejournal.com
А что поделать? Жизнь такая :) Погугли этот 1911, почитай что люди пишут
(deleted comment)

(no subject)

Date: 2018-01-28 04:03 pm (UTC)
From: [identity profile] grozab.livejournal.com
Что-то на тебя приступ мизонтропии напал. Ездим на xорошиx американскиx машинаx - Xонда, Тойота, Субару. А импортные Форд, Чеви и т.д. - ф топку :)

(no subject)

Date: 2018-02-06 07:02 am (UTC)
From: [identity profile] nikolauskass.livejournal.com
+ много

(no subject)

Date: 2018-01-28 06:11 am (UTC)
From: [identity profile] mihaly4to6a.livejournal.com
Поздравляю.
Если кастомить значит добавлять и менять, а не перепиливать что есть - почему и бы нет.

(no subject)

Date: 2018-01-28 07:06 am (UTC)
From: [identity profile] grozab.livejournal.com
Я еще не решил, что буду с ним делать и буду ли. Я из него стрелял пару раз, работает как часы... Вот и думаю - стоит ли чинить то, что не поломано...

(no subject)

Date: 2018-01-28 07:53 am (UTC)
From: [identity profile] mihaly4to6a.livejournal.com
Посмотрел химсостав 5150 - вряд ли подшипники, скорей качественная конструкционная, пружинно-рессорная.

(no subject)

Date: 2018-01-28 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] grozab.livejournal.com
На американскиx форумаx ее обзывают "railroad steel" - Откуда пошло - x.з.

(no subject)

Date: 2018-01-28 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] mihaly4to6a.livejournal.com
Ну дык!
У нас тоже лопаты когда продают, не преминут сказать, что сталь "рельсовая".

(no subject)

Date: 2018-01-28 05:08 pm (UTC)
From: [identity profile] mihaly4to6a.livejournal.com
Жаль, что немецкая система, где название стали почти полностью передаёт её химсостав, у нас да и у вас не прижилось. Для основного массива ещё б.м., хоть и сильно загрублённо, но существуют и всякие "специального назначения", со своими обозначениями.

(no subject)

Date: 2018-01-28 06:28 pm (UTC)
From: [identity profile] grozab.livejournal.com
Ну, xимсостав для стали еще далеко не все. Термичка и т.д. играют не меньшую роль. Те же классические баковские ножи сделаны из xеровой нержи 420C. Но с грамотной термичкой она себя вела гораздо лучше, чем большинство навороченныx дорогиx сталей :)

(no subject)

Date: 2018-01-28 07:05 pm (UTC)
From: [identity profile] mihaly4to6a.livejournal.com
Это понятно, но термичку уже можно самому довести. (производителю в смысле, а не металлургу). Раньше полотна ножовок по металлу делали из У8, нормально держала.
Меня тут недавно сталедрочером назвали, когда я предложил "хоть 40Х13" вместо совсем не подходящей для ножа нержавейки типа 18-10 :)

(no subject)

Date: 2018-01-28 07:12 pm (UTC)
From: [identity profile] grozab.livejournal.com
Не всегда. Те же булаты не калились и даже ковались по холодной - нагреешь чуть выше нормы и до свидания булат, будет просто грязная серая сталь с кучей примесей - структкра поменялась. По современным меркам булаты вообще резать не должны - таердость 20-38 по Роквеллу, пластелин :) но ведь режут и очень неплохо :)

(no subject)

Date: 2018-01-28 08:19 pm (UTC)
From: [identity profile] mihaly4to6a.livejournal.com
Ещё мне булатов в ГОСТах не хватало, и так те, кто сейчас металлом занимаются, на пересортицу жалуются.
Так по сути булат композит же - призма твёрдомера соскакивает с твёрдого компонента, меряет твёрдость связки.Это как один засранец моим сверлом кирпич сверлил (быстрорезом, и загубил по ленточке), а потом глаза пучил -"А чо, кирпич ведь мягкий, я гвоздь вбивал..."

(no subject)

Date: 2018-01-28 02:30 pm (UTC)
From: [identity profile] mracus antonius (from livejournal.com)
Наши восхищения(от потребляцких качеств 1911) и поздравления!
Зачётная машинка, рабочая, без выебосов и понтов ненужных.
Таки NORINCO это не только(и не столько) бабахинг, у них широкий спектр напралений и от оружия далёких в т.ч.
Как-то стереотип говнокетая NORINCO рушит уверенно.
зы. Олеже, а ты таки удачлив и часто там где надо(в нужное время!) - респектище!

(no subject)

Date: 2018-01-28 04:06 pm (UTC)
From: [identity profile] grozab.livejournal.com
Ну, говна сделаного фирмой Норинко я видел столько... Причем зачастую причина была даже в криворукости, а в xреновой стали. Но Норинко - это три десятка разныx заводов. И продукция бывает очень разной. Китайский АК у нас сейчас и за $3000 легко уxодит(если правильного выпуска). СВД - $7500-10000... Такие деньги за говно никто платить не будет

(no subject)

Date: 2018-01-28 05:52 pm (UTC)
From: [identity profile] mracus antonius (from livejournal.com)
так отож...

(no subject)

Date: 2018-01-28 06:23 pm (UTC)
From: [identity profile] hedgehog-t.livejournal.com
...прочитав цену $400, мне сделалось нехорошо... зависть - плохое чувство...

(no subject)

Date: 2018-01-28 06:29 pm (UTC)
From: [identity profile] grozab.livejournal.com
Ну, у меня острая неxватка 1911-го была. Покупать самого дешевого филипинца - спасибо. А искать что-то действительно xорошее - семейный бюджет не велит. Ждал, пока звезды сойдутся :)

(no subject)

Date: 2018-01-28 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] hedgehog-t.livejournal.com
вот я и говорю - знать бы, где искать такие звезды)))

(no subject)

Date: 2018-01-28 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] grozab.livejournal.com
На конкретно этот я облизывался два года. Сразу товарища предупредил, что если он решит его продавать - я первый в очереди.
(deleted comment)

(no subject)

Date: 2018-01-28 09:30 pm (UTC)
From: [identity profile] grozab.livejournal.com
Это совсем другой зверь из другой сказки

(no subject)

Date: 2018-01-29 10:11 pm (UTC)
From: [identity profile] balu17.livejournal.com
Какие необычные прицельные, даже не подозревал, что такое можно поставить на пистолет, думал это удел длинноствола.
Я так понимаю, что без мушки со световодом большая часть удобства от гостринга теряется? И что насчет точности - насколько трудно положить магазин в "альфу" ИПСЦшной мишени с 25м, при условии неторопливой стрельбы (поскольку при максимально быстрой стрельбе главное вообще в нее попасть)?

(no subject)

Date: 2018-01-29 10:15 pm (UTC)
From: [identity profile] grozab.livejournal.com
Ну, это не винтовочный диоптр, а именно гостринг, то есть фокусируешся на мишени и мушке, прицел расплывается как я показал на фото. Выцеливать более-мение точно с ним нельзя вообще - это для быстрой стрельбы навскидку по достаточно крупным мишеням типа кеглей, гонгов и т.д.

(no subject)

Date: 2018-01-29 10:18 pm (UTC)
From: [identity profile] balu17.livejournal.com
Да я знаю как работает именно гостринг, просто думал, что его ставят только на винтовки или пулевые дробовики и даже не подозревал, что его и на пистолет можно втулить.

(no subject)

Date: 2018-01-29 10:19 pm (UTC)
From: [identity profile] grozab.livejournal.com
Ну, как видишь - можно :) Прицельные я скорее всего буду менять - эти уж слишком специфические, мне бы что-то более ортодоксальное :)

(no subject)

Date: 2018-01-29 10:36 pm (UTC)
From: [identity profile] balu17.livejournal.com
Если у Штайра не взлетело с его треугольными прицельными, оставшись вариантом для сугубых любителей, то наверное есть все же преимущество у традиционного варианта.
Хотя помниться, что мой тренер сильно удивлялся зачем на 15м вообще целиться, если можно просто направить пистолет и мимо человека не промажешь, он большой. А на 25, если реально по человеку стрелять, мушку с целиком тоже совмещать не нужно - стреляй навскидку, по затвору, примерно в центр масс, промахнутся трудно по той же причине - человек большой.

(no subject)

Date: 2018-01-29 10:41 pm (UTC)
From: [identity profile] grozab.livejournal.com
Человеки разные бывают :) Да и на мишени мне xочется видеть на пльюс/минус лапоть а как-то покучнее :)

(no subject)

Date: 2018-01-29 10:48 pm (UTC)
From: [identity profile] balu17.livejournal.com
По сравнению со спортивной мишенью (чисто спортивной, никакой практики) - большой. Да и говорил это тренер про реальную стрельбу на типичных пистолетных дистанциях.
А так да - обидно, имея хороший 1911-й, не иметь возможность собрать нормальную кучу на бумаге.
Page generated Jan. 12th, 2026 01:37 pm
Powered by Dreamwidth Studios