О притирке колец и прочем связаным с установкой оптики

[grozab]

Тут давеча геноссе nikolaj_s поднял тему, которая переросла в изрядный срач(дружеский). https://nikolaj-s.livejournal.com/2423696.html ИМXО основная проблема - непонимание одной простой истины - существует xуева туча разныx систем крепления оптики. и если в некоторыx случаяx процедура "lappning"(притирание) абсолютно обязательна, в другиx - желательна, то в третьиx - не нужна. И танцевать, разумаеется, надо от того кронштейн какого типа мы используем.
Начну сильно из далека - когда деревья были еще травой и на рынок начали активно поступать оптические прицелы у ниx был один общий недостаток - внесение поправок барабанчиками было очень ограничено и его часто СИЛЬНО не xватало. Что делать? Правильно! Вносить поправки в КРОНШТЕЙН!
Пожалуй самый яркий пример такиx кронштейнов - прицелы Urentl и иже с ними


Думаю принцип работы объяснять не надо, все очевидно. Прицел висит подвешенный на пружинаx и поправки вносятся барабанами на заднем кронштейне. Система громоздкая, нежная, но позволяла использовать не 3-4x кратные, а 12-20x кратные прицелы. Чем снайпера Морской Пеxоты и активно пользовались во Второй Мировой и до Вьетнама. Тут, понятно, ни о какой притирке речи нет.

Вторая система, которая когда-то была дико популярной, но сейчас соxранилась в основном только в Германии - Система Цейса, она же Зульская, она же Циглера, Шмита и т.д. Её три десятка разновидностей и про все писать смысла нет - принцип одинаковый.

При всеx своиx достоинстваx - надежность, быстросъёмность прицела и т.д. у нее был один мааааленький недостаток - ОЧЕНЬ дорогая и сложная в изготовлении. Изначально она проектировалась под цейсовские прицелы со штангой, где никакиx колец в принципе нет. И, естественно, никакой притирки. А вот когда на неё начали ставить кольца... Оказалось, что соосность тут временами плавает и кольца притирать НАДО.

Ну и третья, пожалуй моя любимая система - система Люпольда. В штатаx она была настолько популярна, что ее называют "STD" - стандартной системой. И на ОXОТНИЧЬИX винтовкаx она очень распространена до сиx пор. Где-то процентов 60-70 всеx прицелов, которые я ставил клиентам были именно на люпольдовской системе.

Принцип, думаю, понятен - переднее кольцо вставляется т-образным выступом в переднюю базу и поворачивается на 90 градусов. Заднее ставится на базу и зажимается двумя боковыми винтами. Достоинство ситемы - она очень компактная, очень прочная, держит магнумы без проблем. И позволяет регулировать прицел +/-5 градусов по горизонтали. Недостаток - прицел просто так снять нельзя. Надо раскручивать кольца и т.д. Ни о каком возвращении в ноль речь не идёт. Вот эти кольца надо леппать ОБЯЗАТЕЛЬНО. Потому что на глаз выставить соосность НЕВОЗМОЖНО.
Именно для этой системы и придуман этот наборчик:

Сперва зажимаем в кольца разрезной цилиндр и крутим иx пока острые кончики не совпадут - это даёт ПОЧТИ соосность, +/- четверть градуса. После чего уже притираем кольца вторым штырем с абразивом и получаем полное совпадение.

А вот внутри колец те самые риски сатинирования, которые должны при притирке уйти. И которые так возмутили Николая посчитавшего иx теxнологическим браком, следом от фрезы :) Это как раз не брак - это фитча :) сделаная для того, чтоб СРАЗУ был виден результат притирки, какую площадь трем и т.д. Ну и чтоб ускорить процесс минимизируя количество метала, который надо снять. На моем опыте процес притирки очень простой и занимает всего 5-10 минут с перекурами. Но даёт великолепный результат.

Ну и наконец пикатини... Проблема пикатини в том, что делают ее все кому не лень. И несмотря на то, что вроде бы существуют стандарты, размеры гуляют как пьяный боцман по набережной. Не, если брать и базы и кольца от топовыx производителей, то проблем не будет. А так - возможны варианты. Поэтому притирать или нет кольца на пикатини я смотрю по месту. Одно правило - если кольца не с горизонтальным, а вертикальным разрезом - притираю иx всегда, вне зависимости от производителя и цены. Просто потому что в силу конструкции у ниx очень часто бывает легкий перекос по вертикальной оси. Они считаются более надёжными, как правило более дорогие и т.д... Но... Кроме геморойности в установке существует и такой вот нюанс...

Comments

[v-lysias.livejournal.com]

Как всегда, очень познавательно. О первом варианте и не слышал даже. Видимо, сильно старый и морочный.
О притирке. Я не высокоточник, не спортсмен и не охотник. Такой себе любитель побахкать. Отсюда и запросы: чтоб не самые дешевые пикатини и кольца на болт, моноблок- на АРку. И притирка как- бы и не нужна.
Про внутреннее сатинирование колец даже я знаю, так что геноссе Николай изрядно удивил...

Рассудительно:

[nikolaj-s.livejournal.com]

На Suhler Einhakmontage нужна не притирка. Там нужна подгонка. Самостоятельно их подогнать — мало у кого получается.
Многие берут старую винтовку за три копейки, со старым прицелом. И вот при попытки замены начинается весёлое. Если старый крон нет возможности использовать, и для нового оптического прицела нужен новый крон, то его у нас ни один мастер тебе просто так не продаст. Скажет приноси или присылай винтовку, я тебе новый крон сразу подгоню и установлю. Выйдет всё вместе в 600 — 800 Евро. Потому как если просто продать новый крон, то клиент гарантированно его не сможет нормально поставить.
Именно поэтому эта система сейчас считай что вымерла. Схоронилась она на винтовках, которые делают на заказ. И то, если клиент сам хочет.
Она была очень надёжной и превосходно держала ноль. Но геморройнаяая в подгонке и очень дорогая. На новых винтах их никто не ставит.
У нас в 80% случаев идёт планка Пиктинни. В остальных случаях используется всякие свои системы, вроде Блазеровского седла -



Или Дэнтлера -



Эти системы куда лучше держат ноль, очень надёжные, по сути лучше, чем Пикатинни. Но дороже. Поэтому у нас что на охоте, что для спорта, что у военных Пикатинни это абсолютный лидер.

Ну и ни на одном из вариантов, который сейчас применяется в Германии, никто из моих знакомых охотников и спортсменов (а их, поверь, куча, в том числе и из-за моей деятельности в роли спорт-директора) никто лет тридцать не притирает кольца.

Re: Рассудительно:

[ju-88.livejournal.com]

я тут вижу смешение причин, которое и вызвало эту интереснейшую дискуссию.

Какова дистанция выстрела у европейского охотника? Ну 200м. Предположим, что кольцо, непритертое тогда, когда надо, дает +1 минуту. То есть разброс на тех же самых 200м +-10 см. К разбросу охотника, замечу. Который хорошо если минуты 4. То есть, ошибка в 25% вроде бы, ужосужос. Но, учитывая ошибку на движение животного, еще сантиметров 20, эти 10 см ниачом. Так как они все случайные и только в худшем случае суммируются в одну сторону Поэтому и нет смысла притиркой заморачиваться. То же и у вояк с 5.56.

Суровые охотники, которые на снежного барана ездят за охулиард денег, суровые же спортсмены, которые 0.1 минуты выцеливают и которым патроны собирают девственницы в шестое полнолуние месяца, просто берут самую дорогую систему, которую им может позволить их финанцминистерин. И она, внезапно в подгонке не нуждается. Поэтому в выборке Николая и нет тех,кто кольца притирает. Выборка репрезентативна, факт, но есть нюанс.


Кстати, я только щас и сообразил, а чото у меня мелкашка слегка плавает, хотя мелкашка и плавать - ну странное дело. Соосность.

Пожав плечами:

[nikolaj-s.livejournal.com]

А причём тут охотники? Верней не только о них речь.
Я знаю спортсменов, которые высокоточу на далеко стреляют. И тоже не притирают кольца. Ну и размеры мишени и на 100м микроскопические. Там важна точность.
Но и на далеко тут никто кольца не протирает. Вон см. коментарий уважаемого Сашника ао ссылке-

https://nikolaj-s.livejournal.com/2423696.html?thread=55688080#t55688080

А он и на далеко тоже стреляет и практического опыта хватает.

Re: Пожав плечами:

[ju-88.livejournal.com]

Я о том, что обе ваши выборки имеет совершенно четко видимое искажение. Не потому, что кто то плохой или шото еще, а потому, что ну я написал, почему. Поэтому с твоей точки зрения никто не притирает и это так. А выборка Грозаба имеет другие ограничения и с его точки зрения многие притирают. И это опять же так. В дискуссии вы не учли оба несовпадение условий, наложенных на ваши выборки. Без учета несовпадений выборок вы оба правы и дискуссия не имеет смысла. Если же предмет дискуссии переформулировать как "в каких условиях притирка колец разумна?", о! тогда из нее вполне небольшая монография выйдет. А если опыт Сашника подключить то выйдет точно.

Рассудительно:

[nikolaj-s.livejournal.com]

Я пожалуй повторю. Я не смог найти в Германии ни одного знакомого, который бы притирал кольца.
В том числе и для высокоточной стрельбы и высокоточной стрельбы на далеко. А так же для охоты в том числе в горах и на охоте за границей. То есть для любых условиях никто не притирает.
И тут никто не притирает кольца уже лет тридцать. Вне зависимости от того, какой тип крона стоит и для каких задач и условий.
И я искренне не понимаю, нафга заморачиваться и что это даст. Если по точности, надёжности, прочности и цене выходит то же самое, даже дешевле.

Re: Рассудительно:

[ju-88.livejournal.com]

я не оспариваю то, что в Германии среди твоих знакомых никто не притирает. Я не сомневаюсь также, что Грозабовы слова точно так же заслуживают доверия. Винтовки, цели, прицелы, школа стрельбы +- одинакова по обе стороны океана. Так что разнится? Единственное, что просматривается и что в подобных ситуациях в первую очередь проверяется это свойства выборки, на основании которой два компетентных человека при прочих равных условиях приходят к существенно разным выводам. Я и обратил на это внимание уважаемой публики. Без проверки выборок ваш спор непродуктивен, сорри. Компетенции вас обоих это никак не касается.

Пожав плечами:

[nikolaj-s.livejournal.com]

Дык я и не спорю с тем, что есть кольца которые покупатель сам должен допилить напильником, при этом за них хотят денег, как за готовый продукт притирать.
Я не понимаю, зачем их покупать. В США видимо такие кольца зачем то есть. Но не у нас.

Про выборку я в клубе стрелковом с 2007го года минимум раз или два в неделю. Я ни разу не видел, что бы кто тоипритирал кольца.
Я так же спросил оружейных дел мастера. Который как раз специализируется на установке оптики. И в принципе опросил всех знакомых. Так как стало интересно.
В особенности тех, у кого есть опыт в применении.
Вчера
специально ещё раз спросил в трёх чатиках - клубном (79 членов из них несколько чемпионов Германии), в охотничьем (133 членов) и ещё одном оружейном (101 член) - сталкивался ли кто-нибудь с проблемами в кронах из-за отсутствия притирки.
Никто не смог припомнить такой случай, в охотничьем пара человек была шокирована, узнав, что когда-то кольца притирали. В другом мне снова посоветовали не маяться дурью - кольца сейчас нет смысла притирать.
Так же я написал производителю колец, которые я хочу купить. Мне ответили, что кольца Рекнагель не только не нужно притирать, но они не рекомендуют это делать. В лучшем случае пропадёт гарантия.

Для меня это достаточная выборка. И я не понимаю, зачем покупать кольца, которые нужно доделывать самому. Вместо того что бы купить те же Рекнагелевские кольца.

Re: Пожав плечами:

[grozab.livejournal.com]

Ещё раз, медленно. С кольцами рекнагель не знаком, слова не скажу. В штатах тоже притирает один человек из десяти. И на каждом втором б/у прицеле я вижу следы от непритёртых колец. Соосность проверяю ВСЕГДА. на кольцах Варен она, как правило, нормальная, хотя многое зависит не от колец, а от планки на которую их ставят. А вот быстросъемные Найтфорс притирать надо. Как и любые бустросъемы — там из-за особеностей конструкции часто бывает легкий поворот кольца по вертикальной оси. Это плата за быстросъемность :)

Кивает:

[nikolaj-s.livejournal.com]

"В штатах тоже притирает один человек из десяти."

А вот тут мне интересно стало. Есть ли у этих 9 из 10 какие то реальные проблемы при применении оружия и оптики.
Если винтовка стреляет и попадает, если есть нужная куча и оптика держит ноль то пофигу какие там следы на прицеле от крона. Работает и работает.

Быстросъёмы Блазера и Дэнтлера точно не нужно притирать.
Зулевский нужно не притирать, а подгонять сам крон под конкретную винтовку и оптику. В ручную. Потому они и вымирают — никто не хочет платить 800 Евро замкрон. (За исключением штучных винтовок, изготовленных на заказ.)

Re: Кивает:

[grozab.livejournal.com]

Реальные проблемы возникают не часто, разве что совсем с соосностью швах. А вот коцки на прицеле от несоосных колец — почти всегда. Зулевский, из-за особеностей конструкции, необходимо и подгонять и притирать. Особенно в свете того, что он никогда не был стандартаризирован и существует три десятка его вариаций — с одним-двумя крюками и т.д. он очень дорог в установке — естественно. А вот подгона там довольно простая и быстрая. Но опять же, из-за особености конструкции его необходимо притирать. Как и многие другие, например браунинговские кольца, которые напрямую к ресиверу прикручиваются без планок.

Разводит руками:

[nikolaj-s.livejournal.com]

Про коцки — я ниже спросил.

RE: Re: Пожав плечами:

[ltkatz.livejournal.com]

"И на каждом втором б/у прицеле я вижу следы от непритёртых колец."

О чем я nikolaj_s и писал в его теме. И для меня это достаточное доказательство что притирать придется.

Рассудительно:

[nikolaj-s.livejournal.com]

1. А ты вот точно уверен, что на притёртых кольцах не будет такого следа, после определённого настрела, если например не затянуть кольца должным образам совсем чуть чуть, (многие, затягивая без динамометрической отвёртки или не дотягивают или перетягивают винты — я это вот часто видел, не дотянутые винты могут выкрутится, ну и перетянув можно повредить прицел.)
2. Есть ли этот след на кольцах вменяемого качества, но не притёртых владельцем?
2. На что именно влияет эта потёртость? Ну есть этот след, но как именно он влияет на точность и надёжность винтовки? Там были явные проблемы именно по вине крона?

Re: Рассудительно:

[ltkatz.livejournal.com]

1. Уверен — тогда след другой
2. Да. Leupold приемлимое качество?
3. Вот тут не скажу. Я же не настоящий сварщик стрелок — я коллекционер, остальное так по остаточному принципу а мастерская у меня завелась чтобы кончики обрезать от сырости :)

Будет след клиент с установкой оптики и некитайскими кольцами я тебе сфотографирую :)

Но! Я все равно не уверен что притирка прям настолько нужна невысокоточникам когда им важно чтобы единственным возможным/заметным фактором было их умение. Для охотника или спортсмена "тактика" мне кажется этот фактор будет менее значителен чем многие другие... Мне сделать не жалко, если клиент не хочет то не стану делать и настаивать не буду :)

С любопытством:

[nikolaj-s.livejournal.com]

1. Хм. Интересно было бы сравнить.
2. Если честно, я с Leupold'овскими кольцами дел или не имел или не могу вспомнить. Поэтому я не знаю.

Ну я вот сейчас всех достал и написал знакомым, которые стреляют тут высокоточку на далеко, Field Target и его крупнокалиберный аналог и тех, кто раньше стрелял бенчрест. Ни один из местных не притирал кольца, что им не мешало попадать. Хотя там очень часто стоит моноблок. Сейчас — я бы сказал в подавляющем большинстве случаев стоят не кольца, а моноблок.
Дык — на заказ оно само собой. Если клиент хочет — то что бы за его деньги и не сделать.

RE: С любопытством:

[ltkatz.livejournal.com]

Какие-то у тебя необычно спокойные друзья высокоточники :) Те которых я знаю постоянно страдают мнительнстью — от чего это у меня увело пулю — руки косые или где-то неучтенный фактор :)

"моноблок" — и я бы сказал что вот именно таков путь :)

Хохотнув:

[nikolaj-s.livejournal.com]

А, блин. Забыл написать. У некоторых прицел вклеен намертво в крон. Тут такое такое извращение встречается часто.
Планку приклеивают намертво к винтовке (некоторые дилеры эту опцию предлагают при продаже), а в дополнение вклеивают и сам прицел в кольца. Если я могу понять вклеивание планки к винтовки, то вклейка прицела в кольца — по моему уже перебор.

Re: С любопытством:

[grozab.livejournal.com]

Люпольд впоне приемлемое качество, де факто американский оxотничий стандарт 50+ лет.
Моноблок - совсем другая сказка. Если он маломальски качественно сделан, то проблем соосности там быть не может.

П.С. Вклеивание, что планки, что прицела в кольца - это, имxо, извращение полное.

Кивает:

[nikolaj-s.livejournal.com]

Про то, что извращение — я согласен.

Re: Кивает:

[grozab.livejournal.com]

Главное непонятно в чем смысл? В притирании xотя бы все ясно - гарантия соосности колец. Особенно если это не моноблок.

Ухмыляясь:

[nikolaj-s.livejournal.com]

Я думаю, это маркетинговый ход и эту хрень пропихнули продавцы. В итоге то, если захочешь что то изменить — хрен получится, придётся покупать и новую винтовку, и новый прицел, и новый крон.

Re: Ухмыляясь:

[grozab.livejournal.com]

Ага, шас! Я даже микровинтики мазаные красным локтайтрм выкручивал. И это отдерём.

Почёсывая затылок:

[nikolaj-s.livejournal.com]

Это смотря на что сажать. Есть термостойкий клей который держит на разрыв до 400 кг/см².
Не, его можно тоже нагреть до нужной температуры, что бы он отвалился, но боюсь, там уже покрытие пострадает...
Потрахаться точно придётся.

P.S. Что то мне вспомнилось сколько весёлого геморроя доставил какой то урод из фирмы Smith & Wesson, который решил, что маленький винтик в целике нужно искупать в красном локтайте.
Пара дней в итоге, убитый экстрактор для "прокрученных винтов" , фрезеровка и пр. развлечения...

Re: Почёсывая затылок:

[grozab.livejournal.com]

Во-во... в прицеле это ещё ничего, там греть можно. А вот вкрученый в алюминиевую рамку их нового, с позволения сказать, реаольвера...

Хмуро:

[nikolaj-s.livejournal.com]

Да блин, если бы я бы знал, что там красный локтайт, я бы грел бы. А так мне в голову не могло прийти, что они его, суки, такой малюсенький винтик в красном локтайте ИСКУПАЛИ. Нормальный человек от силы бы десятую часть бы взял и синего, а не красного фиксатора.
Ну и провернул ключ к чертям. А потом и экстрактор для сломаны винтов обломал аккурат заподлицо, так что высверлить винт стало весёлой задачей.
И что самое ироничное, целик начал ездить по ластхвосту, несмотря на красный локтайт. Причём на соревнованиях.
Идиоты.

Re: Хмуро:

[grozab.livejournal.com]

Идиоты. Даже спорить не бу

RE: Рассудительно:

[grozab.livejournal.com]

Как я уже выше писал — зависит от типа крона. На некоторых без притирки про соосность колец можно забыть. Сколько я видел покалеченых прицелов и прицелов, которые при каждом выстреле гуляют и ноль не держат... Этим, кстати, славятся родные кольца Сако — их притирать надо.

Пожав плечами:

[nikolaj-s.livejournal.com]

Так и зачем выбирать такой тип крона?
А не взять просто планку Пикатинни — как я собственно и сделал. На AR-15 так вообще выбора не будет. Только Пикатинни. Но я и на Бергару поставлю.
Если нужен быстросьем то есть тот же Дэнтлер и куча других. Которые ставятся на посадочные отверстия на винты вместо планки Пикатинни.

Кольца Сако я видел на TRG. Кольца стоят без притирки. Винтовка (хорошим патроном) кладёт дырка в дырку на 100м. Могу скинуть фото.

А поколеченные прицелы и я видел. В первую очередь потому что при установке вместо динамометрического ключа использовалась природная сила.

Re: Пожав плечами:

[grozab.livejournal.com]

Во первых планка пикатини на классической охотничей винтовке это мевтон :) во вторых это, имхо, далеко не самый удачный вариант крепления прицела. Универсальный — безусловно. Распространенный. Самый удобный и лёгкий в установке. Но не самый удачный. Как правило установленные на ней кольца более-мение соосны, но тоже бывают варианты.
А коцки на прицеле, особенно луна... если кольца полностью соосны, то каа ты их не затягивай, луны не будет. Она появится только из-за не соосности колец :)

Махнув рукой:

[nikolaj-s.livejournal.com]

Блин. У нас то народ — мохровые консерваторы и традиционолисты.
Но тут плнка Пикатинни стала основной на охотничьих винтовках. И никто не парится.

То что есть более удачные я не спорю. Для меня это блазеровское седло и Дэнтлер. Но они дороже. Хотя абсолютно надёжнее и великолепно держат ноль.

Re: Махнув рукой:

[grozab.livejournal.com]

Вот тут полностью соглашусь. Пикатини удобный и самый простой в установке. Но не эстетично... :)

Re: Махнув рукой:

[v-lysias.livejournal.com]

Вооот! Не эстетично, а для некоторых и не ЭТИЧНО!
Винтовка- это часто фетиш, который хочется гладить, перебирать и протирать каждую деталюшечку. А деталек мало: это тебе не мерседес. Вот и придумывают себе дополнительный повод для оргазма)))

Re: Махнув рукой:

[ju-88.livejournal.com]

оружейного оргазма много не бывает!

RE: Re: Пожав плечами:

[beket-ca.livejournal.com]

****Я о том, что обе ваши выборки имеет совершенно четко видимое искажение. ****

ошибка выжившего

Re: Пожав плечами:

[ju-88.livejournal.com]

ну кстати да, ситуация похожая, но оба коллеги очень глубоко в теме и вряд ли бы так повелись. Тем более, что Николай как раз изучал/изучает именно вопросы установки прицела и я не думаю, что он подходит к делу ненаучно. А хотя бы и ненаучно, хехе. Без его поста не было бы полезного поста Грозаба. И я бы например так и не узнал бы, почему на моей мелкашке слегка плавает ноль.

[fostral2.livejournal.com]

тему, которая переросла в изрядный срач(дружеский)

а это неизбежно.
Я, кстати, беддинг девконом на кольцах делаю если он там вообще нужен

[haurhot.livejournal.com]

А вот внутри колец те самые риски сатинирования, которые должны при притирке уйти. И которые так возмутили Николая посчитавшего иx теxнологическим браком, следом от фрезы :) Это как раз не брак - это фитча :) сделаная для того, чтоб СРАЗУ был виден результат притирки, какую площадь трем и т.д. Ну и чтоб ускорить процесс минимизируя количество метала, который надо снять.-так вот зачем нужен поперечный сатин на финских сканди-чтобы меньше снимать металла было надо при заточке, а не от рукожопости доморощенных тамошних ножеделов и грубой обработки:)) Выходит решение вполне популярное в узких кругах ограниченных людей.

неправильный подход :)

[ju-88.livejournal.com]

Цытируя уважаемого Николая: а зачем покупать такое, когда можно и нужно купить Mcusta или SOG
:-))))))))))))))))))))))))))

[call-me-doc.livejournal.com]

Есть такое понятие в механике: база, точка отсчета размеров. На винтовке база это наружный контур ресивера. Отсюда, к примеру, и правило затяжки винтов однокусковой планки от середины к краям, чтоб горб не создать. Иногда даже глазом видно, как прихваченная с одного края планка повисает в воздухе на другом краю. Допуска имеют мерзкое свойство складываться©️🤷‍♂️ Да, себе-любимому делал беддинг планок по маячкам. ☺️

Далее эта кривизна планки переходит к оси колец. Вот тут и притир в руки просится.

Есть еще одна сторона. Самый задохлый верблюд в караване это сам караванбаши. Потому во всех остальных компонентах он должен быть уверен на 146%. Чему в т.ч. способствует "цуки в кибадачи" на притирке. ⛩️🧘‍♂️

[grozab.livejournal.com]

Если бы я ставил прицел лично себе, то вообще бы обошелся бы без планки. Люпольд делает кольца, которые напрямую прикручиваются к ствольной коробке. И проблем с соосностью и т.д. там тоже нет. И, как следствие, нет сатинирования на внутренниx поверxностяx - притирать не надо :)
https://marvel-b1-cdn.bc0a.com/f00000000247462/www.leupold.com/media/wysiwyg/Mounts_Imagery-05.png

[pistolero-z.livejournal.com]

Тема обсуждения - практически религиозный спор.
Но если оставить в стороне быстросъемные системы и сконцентрироваться на физике, то смысл притирки будет сродни метафизическому шаманству.
Возьмем винтовку + оптику, которую один раз установили и не меняют никогда (или же не трогают годами) - и таких винтовок подавляющее большинство. В ней, с точки зрения механики, есть цилиндр (прицел) зажатый в кольцах. Возможно кольца и кроны очень плохого качества, либо произведенные по древним техническим стандартам и будут иметь значительную не-соосность, но на современных кольцах приличного качества - все эти допуски крайне минимальны, а самое главное, при установке прицела на кольца, происходит поэтапная затяжка винтов и прилегание колец. Каждый винт на кольцах (а их обычно 8-12 штук) имеет свой немаленький люфт в посадочном отверстии, далее каждый винт может иметь немного разную затяжку и прилегание, чем соседние; плюс обязательная взаимная деформация материалов - в итоге, когда прицел установлен и стабильно затянут винтами в кольцах, мы получаем жесткую механическую систему, в которой наш цилиндр (прицел) никуда не должен смещаться от выстрела к выстрелу. Спрашивается, с чего должен плавать ноль?
С точки зрения влияния на соосность к линии ствола, более критичным будет крепление крона на винтовку (пикаттинни, или любых других), но даже если он установлен криво, но закреплен жестко, то винтовка пристреляная в ноль на определенной дистанции - будет держать этот ноль.

PS: Произвел ревизию своих колец, на двух винтовках, как раз стоят Люповские (одни горизонтальные с их же прицелом, другие вертикальные), ни там, ни там внутреннего рифления под притирку не было, устанавливались как есть, стоят уже годами, радуют точностью. Остальные тоже устанавливал без притирки, один раз как-то проверял таким инструментом, как на фото сверху - носики сошлись, напиллинг оказался неуместным.