На ганброкере меня продолжают обижать :(

[grozab]

Присмотрел крайне симпатичную револьверку себе, думал баксов за $500 ее забрать. Ага, счас. Ушла за $1150...
http://www.gunbroker.com/Auction/ViewItem.aspx?Item=225137423
Но тем не мение, кое-каким железом затарился по дешевке. Как придет - буду хвастатся.
П.С. Никому ДЕЙСТВИТЕЛЬНО РЕДКИЙ пистолет не нужен ? Аукцион свечу осознано - у меня деньги уже кончились...
http://www.gunbroker.com/Auction/ViewItem.aspx?Item=227142351

Comments

[sergeantpro.livejournal.com]

Выштамп на кобуре знатный)))

[larvatus.livejournal.com]

I just bought Lot No. 578 at Hermann Historica (http://www.hermann-historica.de/auktion/hhm61.pl?f=NR_LOT&c=578&t=temartic_S_D&db=kat61_s.txt) for the opening bid:

FN Mod. 1900, Kal. 7,65 mm, Nr. 468589. Nummerngleich. Blanker Lauf. Fertigung ca. 1907. Standardbeschriftung dieses Nummernbereiches. Vollständige, originale Streichbrünierung. Schwarze Hartgummigriffschalen. Magazin. Neue Erhaltung. Erwerbsscheinpflichtig.

Zustand: I

Limit: 200 EURO

At this rate, I am 100% ahead of Gunbroker even after the 23% buyer’s premium, never mind the import fees and shipping costs subject to the economies of scale. My only regret is failing to communicate a higher bid on the much nicer Lot No. 573 (http://www.hermann-historica.de/auktion/hhm61.pl?db=kat61_s.txt&f=ZAEHLER&c=572&t=temartic_S_D&co=5) that sold for 1,100 Euros. Collecting beat-up guns is a mug’s game.

[grozab.livejournal.com]

Не путайте Браунинг 1900 и Браунинг 1899 :) 1899-й я вижу второй раз в жизни. Предыдущий, в довольно неплохом состоянии, с целыми накладками лет 8 назад ушел за $3500...

[larvatus.livejournal.com]

You make a good point, but the difference in value is not as high as you might think. Kessler (http://www.kesslerauktionen.ch/Kataloge/Katalog/Katalog30.pdf) just sold Lot No. 30418 (http://www.kesslerauktionen.ch/Kataloge/Ergebnisslisten/Ergebnisliste30.pdf), a cased M1899 comparable to the above referenced cased M1900, for 2,800 CHf. That makes for a 100% premium for the earlier variant of Browning’s first autopistol.

[grozab.livejournal.com]

В штатах на многие европейские пистолеты цены ЗНАЧИТЕЛЬНО выше. А в Европе - на европейский антивариат.

[larvatus.livejournal.com]

Europeans bid up all sorts of antique black powder handguns in response to exemptions from their draconian laws. The smokeless likes of Lugers and Broomhandle Mausers usually fetch a Euro for each dollar they might have commanded in the U.S. Importing guns to the U.S. makes economic sense mainly for very limited production pieces otherwise ill represented stateside.

[grozab.livejournal.com]

Далеко не всегда. Листая кталоги Hermann Historica мне часто плакать хочется - Люгеры, Маузеры и т.д. уходят за бесценок по нашим меркам. А вот если их импортировать, то ценность этих стволов упадет РЕЗКО - спасибо закону 68-го года и обязательной маркировке импортного оружия. Тот же Маузер Конхамер с и без импортационного штампа в цене различается в полтора-два раза. Яр кийпример - швейцарские Шмиты. Пока они были военными трофеями и бог знает какими путями попадали в штаты, приличный легко тянул на $2000. А сейчас кучку импортировали - цена упала до $400-$600. Или те же CZ52... Я еще помню время, когда за ЧЗ52 просили $1500-$2000. А потом цена упала до $65. Или югославские ТТ. Оригинальный, без предохранителя и импортационного штампа $800-$1500. А импорт - $179.

[larvatus.livejournal.com]

There are many ways to avoid or mitigate the defacement of imported guns. Most Conehammers are found in serial number range below 10,000, indicating pre-1899 manufacture, and exempting them from federal control of modern guns altogether. I am not sure what you are saying about Swiss arms, which haven’t qualified as war trophies since the Napoleonic wars. The value of Tokarev variants mostly depends on their originality, whereby the lack of ATF-mandated safety graft correlates with the absence of import marks. As to the value of Lugers, compare Hermann’s Lot No. 685 (http://www.hermann-historica.de/auktion/hhm61.pl?f=NR_LOT&c=685&t=temartic_S_GB&db=kat61_s.txt) to James D. Julia’s 1902 carbine offerings via their master catalog search (http://jamesdjulia.com/auctions/master_catalog_search.asp).

[grozab.livejournal.com]

А такого Люгера Джулия никогда не продавал. Если бы такой уходил с его аукциона, я бы оценил его в $20000+ Тут главный момент - британские пруфы на стволе. Стволы 1902-го карабина как правило шли вообще без пруфмарков, ибританские - редкость несказаная.

[larvatus.livejournal.com]

Your admirable attention to detail is getting the best of you, as witness Lot No. 550 in HH60 (http://www.hermann-historica.de/auktion/hhm60.pl?f=NR_LOT&c=550&t=temartic_S_GB&db=kat60_s.txt) and Lot No. 448 in HH53 (http://www.hermann-historica.de/auktion/hhm53.pl?f=NR&c=60912&t=temartic_S_GB&db=kat53_s.txt) commanding comparable prices according to condition and completeness in the absence of British proof marks.

[grozab.livejournal.com]

У первого лота идеальное состояние + совпадают номера на цевье и прикладе(зачастую цевье и приклад были вообще без номеров. А совпадающий номер на прикладе встречается гораздо реже приклада). Поэтому и цена по верхнему уровню. А второй лот... С одной стороны состояние подкачало, но есть дилерский кейс. А это всегда +20-25% к цене. Без кейса этот карабин наврядли добрался бы до 10КЕ

[larvatus.livejournal.com]

The vast majority of 1902 carbines in the Julia and RIA archives are listed as accompanied by stocks numbered en suite. My heuristic transposing Euros to dollars is borne out by the record of their prices. More generally, you err in attributing a fixed premium to any specific aspect of the lot, other than its condition and completeness. Far more important are the human variables. The DWM Borchardt C93 that I bought in HH60 had a comparable Loewe counterpart in HH61. You might think that the 6,000 Euro gap in their hammer prices is due to modern replicas in the latest ensemble replacing the original leather in my rig. Far more important, however, is the fact that my phone bids prevailed over a dedicated bidder on the floor, whereas the next coming of a C93 failed to inspire a bidding war. To take another example, I am very certain that the Korriphila HSP 701 that I won today cost me nearly twice the latest comparable hammer price, only because certain other parties decided to mess with me without expecting to win the lot. As Steven Wright pointed out, it’s a small world, but I wouldn’t want to paint it.

[grozab.livejournal.com]

Аукцион - это психологическая война. Поэтому я терпеть не могу что-либо покупать на заочных аукционах. У меня давно выработалась тактика - накручивать цены в начале аукциона на лоты, которые мне нафиг не нужны, чтоб когда появится лот, который я собираюсь взять, аукционер помог мне получить его по дешевке. Яркий пример - Джослин, который аукционер отдал мне за $350 :)

[larvatus.livejournal.com]

You must hate online auctions then. I have an understanding about taking turns with several of my peers, lest we drive up the market values of high end items of common interest.

[grozab.livejournal.com]

Я люблю онлайн аукционы. Вернее я люблю на них ПРОДАВАТЬ. А вот покупать предпочитаю в живую.

[larvatus.livejournal.com]

There are two ways to buy world class guns these days. You can either travel all over the world to auctions and gun shows, or you can buy at long range. I have no time to travel and no interest in buying beaters. Hence the long range bids.

[shurik-sas.livejournal.com]

А чем отличаются М1899 и М1900 (кроме тиража, естественно)?

[grozab.livejournal.com]

http://www.fn-browning.com/fn.htm
Внешне - другая форма и размер пластины рамки, некладок, предохранителя. Накладки крепятся гайками, а не винтами. Плюс куча мелких различий в форме деталей.

[shurik-sas.livejournal.com]

То есть, по сути М1899 - прототип, на котором обкатали конструкцию и технологию М1900?

[grozab.livejournal.com]

Ага. Плюс откатка технологичности ФН никогда до этого пистолеты не выпускала и тут же развернула производств отакими темпами, что все прифигели

[shurik-sas.livejournal.com]

Еще бы не прифигеть - темпы были, емнип, до 100 тыщ пистолетов в год :)

[grozab.livejournal.com]

Ну, впервый год наклепали меньше 10000. Но все равно - на тот момент в мире была только одна оружейная фирма способная выпускать револьверы или пистолеты в таких количествах - Ивер Джонсон.

[shurik-sas.livejournal.com]

Ивер Джонсон, емнип, пистолеты тогда не производил ведь? Так что ФН была лидером капиталистического соревнования :)

[grozab.livejournal.com]

Производил револьверы. Тут дело в то м,что производство КС(будь то револьвер или пистолет) довольно сильно отличается от производства винтовок и наладить производство короткоствола та еще задача.

[shurik-sas.livejournal.com]

Это понятно. Достаточно даже просто прикинуть соотношение токарных и фрезерных станко-часов при производстве магазинных винтовок тех лет и КС.

[seadevil001.livejournal.com]

Не в тему, но набрел сегодня на заметку о Томми гане, ничего особенного. Заинтересовало однако оружие банды Диллинджера:
http://american-gangst.livejournal.com/5487.html
Особенно пистолет иам зачетный, с ручкой и магазином длинным. Не опознаете?

[grozab.livejournal.com]

А что тут опозновать? Это Кольт 1911 кустарно переделаный в 191А2 - с компенсатором, передней рукоятью от томмигана и переводчиком огня.

[grozab.livejournal.com]

Вот он крупным планом: http://www.everydaynodaysoff.com/wp-content/uploads/2010/03/John-Dillinger-M1911A1-Full-Auto.jpg
Ну и в догонку: http://casatic.livejournal.com/458113.html

[seadevil001.livejournal.com]

Спасибо. Я и не слыхал о таком. А кто такие делал официально?

[grozab.livejournal.com]

Никто. Кольт эксперементировал, Спрингфил Армори тоже... Но в серию по понятным причинам не пошли. Стар в испании клапал подобные серийно, но те очень далеко ушли от оригинальной конструкции, там почти весь УСМ другим был.