Пистолет Jieffeco М1907 7.65мм Часть вторая

[grozab]

В продолжение предидущего поста.

По поводу технологичности производства пистолета Jieffeco. Одной из самых интересных особеностей этого пистолета является то, что он до безобразия прост в производстве. Сложные фрезерованые детали со многими переходами отсутствуют как биологический вид. Весь пистолет можно не напрягаясь изготовить в ручную с помощью токарного, вертикально-фрезерного и сверлильного станков. Причем квалификация рабочего может быть на уровне выпускника ПТУ. Вот так, например, сделана рамка:



Один-единственый фрезерованый паз, да и тот очень простой.
Кожух затвора - деталь простой формы с двумя просверлеными отверстиями:





Единственая условно-сложная деталь - затвор. Но и она изготовлена с абсолютным минимумом переходов



Даже паз для тяги спуска просто прорезан в рамке, чтоб не извращатся со сложными внутреннеми пропилами:



В общем становится даже странно, почему в Эйбаре не наладили массовый выпуск копий именно этого пистолета - он гораздо проще в производстве, чем многочисленые "Руби" и иже с ними.
Качество производства пистолета довольно высокое. Но образец, который мне достался, в довольно плачевном состоянии. Переворонен, приче мдаже после полировки остались следы раковин в метале. Магазин утерян. Но это не проблема - подошел магазин от "Руби", который я переделал для дрейзика. Правда не совпал пропил для защелки - на следующем ганшоу возьму еще один такой-же и сделаю пропил в нужном месте :) Правая щечка - кустарный самопал. Правда в комплекте шел еще один набор щечек из какого-то экзотического дерева. Древесина знакомая, но хоть убей не могу вспомнить что это...



 Общее впечатление очень положительное. Пистолет очень удобно сидит в руке, предохранитель удобен. По сравнению с Дейзе - небо и земля. Но сравнение будет в следующем посте.

Comments

[shurik-sas.livejournal.com]

М-да. Прочитал, вспомнил, как включается фрезерный станок и задумался... :))

[vladislav-lit.livejournal.com]

Аналогично. :)

[shurik-sas.livejournal.com]

Я еще помню, как включается токарный станок и муфельная печь. А еще я помню УК РФ :))

[jatgrut.livejournal.com]

Его тоже на продажу или для коллекции?

[grozab.livejournal.com]

На продажу. Был бы не перевороненный, да с родными щечками... А так продам и еще что-нибудь куплю - он мне всего за $120 достался.

[jatgrut.livejournal.com]

Нам бы такие цены на старое оружие... Если б не импортно-экспортный геморрой, то можно было б у вас заказывать...

[grozab.livejournal.com]

Ниче, образуется со временем нормальный вторичный рынок и будете антикварные Глоки за смешные деньги покупать. :)

[jatgrut.livejournal.com]

Та да, только нужен мне будет тогда этот глок...

Глоки за смешные деньги и сейчас есть. Современного оружия на вторичном рынке — хоть завались, а вот с антиквариатом бида-бида. У вас-то это все вертится непрерывно, оружие столетней давности можно найти внутри страны, а у нас — только последние двадцать лет, старого «наследственного» оружия маловато, оно должно быть завезено снаружи, ну а регулярными партиями его не ввозят, потому как оно представляет интерес только для коллекционеров. Со временем, конечно, это все «продиффузирует» и сюда, а пока только и остается, что самостоятельно от финнов и немцев возить, а вот чтобы «увидел-купил» — увы.

Хотя иногда «старости» в магазинах и аукционах и здесь попадаются, конечно, но редко и нерегулярно.

[grozab.livejournal.com]

Ну, к тому моменту когда все устаканится Глок как раз дедушкиным антиквариатом станет...

[stenv.livejournal.com]

так может и есть смысл его выпускать вместо псм :)

[shurik-sas.livejournal.com]

Лучше бы ПСМ был под 7,65 (пусть и немного потолще), а то патрон МПЦ "ни богу свечка, ни черту кочерга".

[grozab.livejournal.com]

Или под 32NAA. Было бы еще веселее. А то пистолет габаритов ПСМ под 6.35мм(комерческий) - это профанация в стиле ТК...

[shurik-sas.livejournal.com]

ТК и ПСМ - оружие "статусное", чтобы ремень генеральский не оттягивать. Так что ожидать от них сверхэффективности, конечно, не следует.

ТК, имхо, был неплохой попыткой выжать максимальную эффективность из патрона 6,35. Отсюда удлиненный ствол, увеличенный магазин и надимедроленность советского патрона. В принципе, ТК находится в том же ряду, что и испанские "удлиненные" Браунинги или тот же Ортгис в 25м калибре.

Но с МПЦ - один сплошной эпик фейл. При том что сам ПСМ, особенно с пластмассовыми щечками, мне очень нравится.
Ведь могли же, например, изменить конструкцию пули? А то из ПСМ даже застрелиться проблематично :)

[grozab.livejournal.com]

Ну, эфективность ТК не сильно превышала эфективность Браунинга Бэби. А вот размеры и вес - почти в два раза :)

[shurik-sas.livejournal.com]

По сравнению со штатным Наганом, ТК - пушинка :)

[grozab.livejournal.com]

Я бы на сказал один весит 450 грамм, другой - 750. Разница в полтора раза. А по ефективности?

[shurik-sas.livejournal.com]

Для эффективности в те времена были Наганы, Маузеры, Парабеллумы и прочие. В других калибрах.
ТК - это генеральский пистолет в чистом виде. Т.е. не игрушка по внешнему виду, типа М1906, поэтому в кобуре смотрится почти как настоящий, но и не утюг по весу.
Имхо - эффективность у браунинговских патронов начинается с 7,65х17, а 6,35, в реальной жизни - оружия для самоубийства, исполнения приговоров, ну и понтов, конечно :))

[grozab.livejournal.com]

Дык, в том-то и шутка юмора, что у ТК габариты и вес стандартных пистолетов калибра 7.65mm. Которых тогда было море разливное. А многие пистолеты(например Баярд) были гораздо меньше, легче и при этом калибра 380АПК.

[shurik-sas.livejournal.com]

Сейчас можно только гадать, почему Коровину заказали именно такой пистолет. Думаю, что Сергей Александрович, получи он задание на аналог Беби, справился бы с задачей.
Тем не менее, остаюсь на своей кочке зрения - ТК для своего времени был вполне адекватной генеральской игрушкой :)
Что касается Баярда в 380 - думаю, это был весьма не комфортный в стрельбе пистолет. Тот же польский "обрез ПМа" П-64 лягается гораздо сильнее Макарова.

[shurik-sas.livejournal.com]

Вдогонку: возможно, что увеличение массы ТК было связано с применением усиленного патрона и дефицитом высокопрочных сталей.
Разумеется, все это умозрительно. Я ТК держал в руках один раз в жизни и он был непригоден ни для стрельбы, ни для разборки - пистолет был ржавый, а владелец, вместо того, чтобы аккуратно отмочить его в керосине, просто зачистил шкуркой поверхность. Зато статью не поймал :(

[grozab.livejournal.com]

Я с ТК дело имел - как по мне, то это сон разума в чистом виде. При дефиците высокопрочных сталей проще и дешевле изготовить тот-же Зауер 1913. Там только две детали требуют качественной стали.

[shurik-sas.livejournal.com]

Почему сон разума? По устройству он вроде бы вполне адекватен. По сравнению с твоими Бехоллой и Дрейзе - так вообще :))
К тому же это был первый самозарядный пистолет, серийно выпускавшийся в России. Так что для тех времен главным было то, что он подходил для имевшейся производственной базы и кадров. Думаю, лучшее оборудование и лучший персонал работал над выпуском Максимов, МТ и винтовок.

Задумался тут насчет Зауэра. Похоже, что на его базе можно сделать "СТЕНоподобный" пистолет - изготовить кожух затвора из водопроводной трубы, а остальные детали, кроме ствола и затвора - из кровельного железа и проволоки :))

[grozab.livejournal.com]

Он был бы адекватен году в 1903-1905-м. А вот в 20-е его уже сложно было даже архаизмом назвать. Та-же Бейхолла(на базе которой ТК разработан) ему 100 очков вперед даст. Самое смешное, что в производстве пистолеты тех времен значительно проще, чем кошмар технолога - наган.

А по поводу Зауера... А они их до сих пор по этому принципу клепают :) Даже у горячо любимого мной П226 фрезерованый затвор зашплинтован в кожух из штампованого листа :)

[shurik-sas.livejournal.com]

Имхо, если бы не ПМВ, с оккупацией Бельгии и французским напряжением промышленности - то, в 20е годы клепание каких-нибудь Ле Франсе, Пиперов и Клеманов продолжалось бы во весь рост. И ТК на их фоне смотрелся бы более адекватно :)
Кстати, юговский М70 можно назвать аналогом ТК - большой тяжелый пистолет под слабый патрон. Тем не менее, его вроде бы клепают до сих пор (или клепали до недавнего времени).
Что касается технологий - мне нынче летом пришлось вспомнить молодость и немного поработать на токарном станке. И если бы я вдруг захотел нарушить закон и сделать какую-нибудь стрелялку, то револьвер делать бы не стал - ибо станочник не настоящий. Только что-нибудь вроде Стена или старого Зауэра :)
А вот затвор П226 на коленке сделать трудно - ибо если гнуть лист молотком на оправке, нужной точности добиться будет трудно :))

[bratok-mitya.livejournal.com]

щечки - ясень (ash), походу...

[grozab.livejournal.com]

Похоже, но немного не оно - они гораздо легче и немного тверже ясеневых. Цвет - чуть светлее, чем на фотке получилось. Блин, помню же - купил на Смит-Вессон щечки фирмы Аякс из такого-же дерева, но как называется - хоть убей...

[shurik-sas.livejournal.com]

Я не большой специалист по древесине, но это часом не груша/яблоня?

[grozab.livejournal.com]

Да нет, что-то из Южной Америки с длинным названием...