grozab: (Default)
[personal profile] grozab
В продолжение предидущего поста.

По поводу технологичности производства пистолета Jieffeco. Одной из самых интересных особеностей этого пистолета является то, что он до безобразия прост в производстве. Сложные фрезерованые детали со многими переходами отсутствуют как биологический вид. Весь пистолет можно не напрягаясь изготовить в ручную с помощью токарного, вертикально-фрезерного и сверлильного станков. Причем квалификация рабочего может быть на уровне выпускника ПТУ. Вот так, например, сделана рамка:



Один-единственый фрезерованый паз, да и тот очень простой.
Кожух затвора - деталь простой формы с двумя просверлеными отверстиями:





Единственая условно-сложная деталь - затвор. Но и она изготовлена с абсолютным минимумом переходов



Даже паз для тяги спуска просто прорезан в рамке, чтоб не извращатся со сложными внутреннеми пропилами:



В общем становится даже странно, почему в Эйбаре не наладили массовый выпуск копий именно этого пистолета - он гораздо проще в производстве, чем многочисленые "Руби" и иже с ними.
Качество производства пистолета довольно высокое. Но образец, который мне достался, в довольно плачевном состоянии. Переворонен, приче мдаже после полировки остались следы раковин в метале. Магазин утерян. Но это не проблема - подошел магазин от "Руби", который я переделал для дрейзика. Правда не совпал пропил для защелки - на следующем ганшоу возьму еще один такой-же и сделаю пропил в нужном месте :) Правая щечка - кустарный самопал. Правда в комплекте шел еще один набор щечек из какого-то экзотического дерева. Древесина знакомая, но хоть убей не могу вспомнить что это...



 Общее впечатление очень положительное. Пистолет очень удобно сидит в руке, предохранитель удобен. По сравнению с Дейзе - небо и земля. Но сравнение будет в следующем посте.

(no subject)

Date: 2010-10-18 03:18 pm (UTC)
From: [identity profile] grozab.livejournal.com
Я бы на сказал один весит 450 грамм, другой - 750. Разница в полтора раза. А по ефективности?

(no subject)

Date: 2010-10-18 10:38 pm (UTC)
From: [identity profile] shurik-sas.livejournal.com
Для эффективности в те времена были Наганы, Маузеры, Парабеллумы и прочие. В других калибрах.
ТК - это генеральский пистолет в чистом виде. Т.е. не игрушка по внешнему виду, типа М1906, поэтому в кобуре смотрится почти как настоящий, но и не утюг по весу.
Имхо - эффективность у браунинговских патронов начинается с 7,65х17, а 6,35, в реальной жизни - оружия для самоубийства, исполнения приговоров, ну и понтов, конечно :))

(no subject)

Date: 2010-10-18 11:37 pm (UTC)
From: [identity profile] grozab.livejournal.com
Дык, в том-то и шутка юмора, что у ТК габариты и вес стандартных пистолетов калибра 7.65mm. Которых тогда было море разливное. А многие пистолеты(например Баярд) были гораздо меньше, легче и при этом калибра 380АПК.

(no subject)

Date: 2010-10-18 11:47 pm (UTC)
From: [identity profile] shurik-sas.livejournal.com
Сейчас можно только гадать, почему Коровину заказали именно такой пистолет. Думаю, что Сергей Александрович, получи он задание на аналог Беби, справился бы с задачей.
Тем не менее, остаюсь на своей кочке зрения - ТК для своего времени был вполне адекватной генеральской игрушкой :)
Что касается Баярда в 380 - думаю, это был весьма не комфортный в стрельбе пистолет. Тот же польский "обрез ПМа" П-64 лягается гораздо сильнее Макарова.

(no subject)

Date: 2010-10-19 03:05 am (UTC)
From: [identity profile] shurik-sas.livejournal.com
Вдогонку: возможно, что увеличение массы ТК было связано с применением усиленного патрона и дефицитом высокопрочных сталей.
Разумеется, все это умозрительно. Я ТК держал в руках один раз в жизни и он был непригоден ни для стрельбы, ни для разборки - пистолет был ржавый, а владелец, вместо того, чтобы аккуратно отмочить его в керосине, просто зачистил шкуркой поверхность. Зато статью не поймал :(

(no subject)

Date: 2010-10-19 10:58 am (UTC)
From: [identity profile] grozab.livejournal.com
Я с ТК дело имел - как по мне, то это сон разума в чистом виде. При дефиците высокопрочных сталей проще и дешевле изготовить тот-же Зауер 1913. Там только две детали требуют качественной стали.

(no subject)

Date: 2010-10-19 10:23 pm (UTC)
From: [identity profile] shurik-sas.livejournal.com
Почему сон разума? По устройству он вроде бы вполне адекватен. По сравнению с твоими Бехоллой и Дрейзе - так вообще :))
К тому же это был первый самозарядный пистолет, серийно выпускавшийся в России. Так что для тех времен главным было то, что он подходил для имевшейся производственной базы и кадров. Думаю, лучшее оборудование и лучший персонал работал над выпуском Максимов, МТ и винтовок.

Задумался тут насчет Зауэра. Похоже, что на его базе можно сделать "СТЕНоподобный" пистолет - изготовить кожух затвора из водопроводной трубы, а остальные детали, кроме ствола и затвора - из кровельного железа и проволоки :))

(no subject)

Date: 2010-10-19 11:47 pm (UTC)
From: [identity profile] grozab.livejournal.com
Он был бы адекватен году в 1903-1905-м. А вот в 20-е его уже сложно было даже архаизмом назвать. Та-же Бейхолла(на базе которой ТК разработан) ему 100 очков вперед даст. Самое смешное, что в производстве пистолеты тех времен значительно проще, чем кошмар технолога - наган.

А по поводу Зауера... А они их до сих пор по этому принципу клепают :) Даже у горячо любимого мной П226 фрезерованый затвор зашплинтован в кожух из штампованого листа :)

(no subject)

Date: 2010-10-20 12:00 am (UTC)
From: [identity profile] shurik-sas.livejournal.com
Имхо, если бы не ПМВ, с оккупацией Бельгии и французским напряжением промышленности - то, в 20е годы клепание каких-нибудь Ле Франсе, Пиперов и Клеманов продолжалось бы во весь рост. И ТК на их фоне смотрелся бы более адекватно :)
Кстати, юговский М70 можно назвать аналогом ТК - большой тяжелый пистолет под слабый патрон. Тем не менее, его вроде бы клепают до сих пор (или клепали до недавнего времени).
Что касается технологий - мне нынче летом пришлось вспомнить молодость и немного поработать на токарном станке. И если бы я вдруг захотел нарушить закон и сделать какую-нибудь стрелялку, то револьвер делать бы не стал - ибо станочник не настоящий. Только что-нибудь вроде Стена или старого Зауэра :)
А вот затвор П226 на коленке сделать трудно - ибо если гнуть лист молотком на оправке, нужной точности добиться будет трудно :))
Page generated Jan. 15th, 2026 05:17 am
Powered by Dreamwidth Studios